关于Charlie Manganiello和Alex Bridgewater

查理·曼格尼洛和亚历克斯·布里奇沃特都是史蒂夫·贝克特尔健身馆的教练，基本性能和健康在怀俄明州的兰德市。他们同时也是在线培训师/教练ClimbStrong.com．他们每天都与史蒂夫·贝克特尔密切合作，他们自己也成为了一流的培训师。他们都是攀爬教练讲座，我们有一个即将在默弗里斯伯勒举行的活动如果你有兴趣提高你对攀岩训练的知识，请于2019年10月4日至6日在TN举办。

查理的个人简介元素：

查理教练擅长力量和代谢训练，机动教练，表演攀岩和滑雪编程。查理认为，通过简单的训练，持续的努力，强调技术和正确的形式，大量的力量训练可以改变个人如何能够提高他们的运动能力以及他们在生活的其他方面的表现。

查理以前上过播客，讲述了如何在一年内进行多项运动训练，这是Alex第一次参加节目。在和查理一起度过了一段时间之后攀爬教练讲座当我和他住在兰德时，他感觉就像我的兄弟，所以让他来节目是一种享受。查理超级有活力，有趣，是一个伟大的运动员，也是一个任何客户都能感同身受的教练——他很容易相处，他知道自己的事情。

Alex的简介元素：

Alex教练擅长力量和代谢训练和性能攀岩编程。Alex相信，每个运动员都可以通过专注的技术训练，结合习惯的改变，通过简单的提醒和日常系统来提高我们对身体健康、营养和表现的意识和意愿，实现他们的目标。

在过去的几年里，我也认识了亚历克斯，他是一个聪明、有趣、机智的人。他对攀岩充满热情，是一位非常有效的攀岩教练，你将在这次采访中听到这些。显然我很喜欢这些家伙!希望你也会。

我让他们上节目来谈论他们看到人们在攀岩训练中犯的错误．查理和亚历克斯有幸每天与客户面对面和在线合作，无论是在Elemental健身房还是在线www.climbstrong.com(Steve Bechtel的攀岩训练网站)。他们都看到了，而且经常看到。

我们想讨论一下他们认为人们做错的最常见的事情他们的训练，以及你如何避免犯同样的错误(或者如果你正在犯这些错误，就纠正它们)。我在这个问题上也有一些附和，因为我在我的营养学客户身上也看到了同样的问题，我经常为他们的培训提供咨询。

Charlie Manganiello和Alex Bridgewater采访细节

• 为史蒂夫·贝克特尔工作是什么感觉
• 他们看到客户最常犯的错误
• 恢复得不够
• 决策瘫痪:我该怎么训练?
• 不切实际的目标
• 没有改变他们的习惯来适应他们的目标
• 训练时间太短，无法有所收获
• 过度训练
• 其他我们都在客户身上看到的问题

我们即将举行的攀岩教练研讨会

Charlie和我，还有Steve Bechtel, Kris Hampton, Tyler Nelson, Mercedes Pollmeier和Chris Heilman，将在下一次教学性能攀爬教练研讨会2019年10月4日至6日，在田纳西州默弗里斯伯勒举行。你不必是一个教练参加-你只需要对攀岩训练感兴趣。在三天的课程中，你将从我们所有人那里了解到以下内容:

• 程序设计
• 力量训练基础
• 运动员的测试
• 运动心理学
• 思维训练
• 攀岩练习
• 优化登山营养
• 攀爬的灵活性
• 看到满满的时间表

如果你有兴趣参加我们的活动，请在performanceclimbingcoach.com．我们很希望在那里见到你!

Charlie和Alex Links

• Instagram:@charlie_manganiello而且@agbridgewater
• 表演攀岩教练的Instagram:@performance.climbing.coach
• ClimbStrong的Instagram:@climb.strong
• 由ClimbStrong的Alex和Charlie指导:www.climbstrongcoach.com
• 第一个Charlie播客访谈
• 查理和史蒂夫的新书:不可阻挡的力量:攀岩的力量训练

培训beta培训计划VWIN德赢英雄联盟

你想要一个布局良好、易于上手、能让你快速变强壮的训练计划吗?以下是我们在TrainingBeta上提供的内容……

• 在线个人培训:www.lihiya.com/matt
• 对抱石者：抱石训练计划适合各种能力的抱石者
• 攀岩者:登山路线训练计划适合各种能力的攀岩者
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• 我们所有的培训项目VWIN德赢英雄联盟：ac德赢

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请在iTunes上复习播客

请在iTunes上给我们的播客一个诚实的评论在这里帮助节目吸引到世界各地更多好奇的登山者。

成绩单

尼利奎因:欢迎来到TrainingBeta播客，在这里，我将与登山者和教练讨论如何在我们最喜欢的运动中做得更好。我是主持人尼莉·奎恩。

我想提醒大家，TrainingBeta播客是我创建的一个网站的分支trainingbeta.com．这是关于攀岩的训练，在那里我们有定期的博客文章，我们有针对不同级别和所有类型的攀岩的攀岩训练计划，我们有我自己的营养指导——我是一名营养学家——我们也有马特·平卡斯的在线个人训练。VWIN德赢英雄联盟

你可以去trainingbeta.com了解更多关于这些服务的信息，希望其中一项或多项能让你成为更好的攀岩者。

欢迎来到播客第132集。关于我的一个小更新是，我要在我的房子里做一个播客工作室，我真的很兴奋。我想都没想，我们买了房子，每个人都有一间办公室。因为我们没有孩子，所以我们每个人都有一间办公室，我要在那里放一些隔音板，让那里变得非常柔软和安静，把它变成我的工作室，这让我很兴奋。Instagram上有人推荐给我的。我甚至不认为这是一个选择，但它是，所以我会让你知道当我在那里做我的第一集，希望质量是好的。

我要宣布的第二件事是，我将在即将到来的一个攀岩教练研讨会上教授营养学。那是Steve Bechtel研讨会业内人士聚在一起教人们攀岩训练。从运动员管理到节目设计，从我这里学习营养学，从克里斯·海尔曼那里学习心理学，从克里斯·汉普顿那里学习思维方式，还有一大堆书呆子科学知识，从泰勒·尼尔森那里学习测试，像往常一样，他很快就会在播客上出现。我知道我忘了一个人，哦，查理，他是这一集的受访者。他也在那里。如果你有兴趣参加这些活动，你可以去参加performanceclimbingcoach.com它将于2019年10月4日至6日在田纳西州的默弗里斯伯勒举行，以防你在未来的某个时候听到这个。

我最后要宣布的是，我们在TrainingBeta上有一篇关于Dan Mirsky准备发送Fat Camp的新文章，这对于一个路线来说是个糟糕的名字，一个14d的步枪。这篇文章对我来说真的很有趣的原因是，我有点像，‘我能从丹·米尔斯基那里学到什么，他爬得比我梦想的要艰难得多，一直在发送东西，他如此有才华?”

他的文章实际上是关于克服心理障碍的。他真的很不自信，他不相信他能把东西寄出去，他实际上不得不休息一个赛季，完全改变他的心态。他做到了，他有非常具体的策略，关于他是如何做到的，他是如何回到自信的心态，以及他是如何把这种心态带到现在的计划中去的。

我认为这适用于任何级别的登山者，任何想要投射东西的人，或者，我不知道，任何想要传送东西的人，无论是路线还是巨石。你可以去trainingbeta.com现在就在博客上。否则，你可以搜索“肥胖营地”或“丹·米尔斯基”，你应该能找到它。

好了，继续。今天的采访嘉宾是Charlie Manganiello和Alex Bridgewater，两位我最喜欢的人。查理和亚历克斯都在史蒂夫·贝克特尔的健身房工作，他的健身房叫Elemental Performance + Fitness，那是怀俄明州兰德市的一家真正的健身房。那里有教练。史蒂夫教了他们很多东西，他们通过培训成为了培训师，他们也在climbstrong.com这是Steve Bechtel的在线攀岩训练资源。他们在攀岩训练方面非常精通，而且他们还有幸每天都在Elemental与攀岩者在一起，然后还在线训练攀岩者。他们看到人们在训练中做对了什么，也看到人们在哪里做错了，以及人们在哪里挣扎。

他们想在播客上和我谈谈他们发现人们正在犯的最大错误或最常见的错误。我们谈到了一些事情，比如没有给自己足够的时间来恢复，有不切实际的目标，没有改变你的习惯来适应你的目标，训练时间太短，认为它会给你想要的收获，以及训练过度。我们在这中间讨论了很多东西，实际上我在这一点上也有很多共鸣——不是很多，别担心，但有一点——因为我最终和我的营养客户讨论了同样的事情，所以我们在知识基础上有很多重叠。

希望你会喜欢这次面试。我很喜欢它们，我很高兴能穿上它们。这些家伙真的很了解他们的东西，他们也是非常有亲和力的超级热情的登山者，所以他们在这里。Charlie Manganiello和Alex Bridgewater报道。我到那边再跟你说。

尼利奎因:欢迎来到节目，亚历克斯和查理。非常感谢你今天和我谈话。

ClimbStrong:是啊，很高兴来到这里。谢谢尼利。

尼利奎因:这个播客的形式和正常的有点不同，因为我有两位嘉宾，所以你会知道他们的声音，但我将从亚历克斯开始。亚历克斯，你能告诉别人你是谁，还有你自己的一些情况吗?

亚历克斯布里奇沃特:我叫亚历克斯·布里奇沃特。我来自马萨诸塞州的普利茅斯。过去三年左右，我一直住在怀俄明州的兰德尔，自从我搬到镇上，我就一直在Elemental Performance + Fitness和ClimbStrong工作。那时我已经加入了ClimbStrong，并能够看到它从我加入时开始的地方发展到今天的位置。从我开始以来，这是一段令人兴奋的旅程，这让我今天来到这里，做我们现在正在做的事情。

尼利奎因:我很想听听你们俩对ClimbStrong和Elemental的介绍，以及ClimbStrong是如何发展起来的等等。为什么我们不先去查莉，然后再来讨论这个问题呢?

查理Manganiello:我叫Charlie Manganiello。自2011年以来，我一直在这里的健身房，Elemental Performance + Fitness。我是一个前台的人，卖会员，在我们的小攀岩馆工作，慢慢地开始成为健身房的教练，教授课程，做很多壶铃认证和力量训练，然后加入了ClimbStrong，因为史蒂夫建立了那个平台。

我在健身房做教练，像力量教练一样，到现在已经有五六年了，在ClimbStrong做教练也有三四年了。我是表演攀岩教练的主持人之一，你们可能都猜到了，这都是靠力量。我也有很好的机会和史蒂夫一起工作出版了我们的新出版物叫做不可阻挡的力量:攀岩者的力量训练．

尼利奎因:你们都为史蒂夫·贝克特尔工作。我的第一个问题是:和Steve Bechtel一起工作感觉如何?每个人都想知道。

亚历克斯布里奇沃特:是的，这是个好问题。我想说，从一个对攀岩训练或力量训练一无所知的人，或者一个拥有良好生活的人的角度来看，从那个位置到一个教和指导人们如何每天训练的人，是我所经历过的最有成效的环境之一。

我认为这一切都源于史蒂夫和他的妻子艾伦，以及那种自上而下的心态。他们允许他们的员工，或者为他们工作的人，在这个自由流动的信息环境中，他们不会凌驾于所有人之上，命令事情应该如何做。这让每个为他们工作的人都有了学习的过程。我认为支持是非常重要的，所以我想说，对于那些在听我讲话的人，那些好奇为史蒂夫工作是什么感觉的人，我想说，这是一个支持性的环境，快节奏，有趣，不受限制，但同样的，我们也每天去健身房工作。

很多时候，查理和我早上五点半就在那里，直到晚上五点半或七点半才离开，所以我们并不是在那里闲逛，想出新的力量计划。我们和运动员交谈，写程序，开会讨论我们最感兴趣的最新话题。这就是我到目前为止的经历，我不期望它会改变。

尼利奎因:是的，他似乎给了你们一个机会，让你们在很短的时间内学习很多东西，并变得非常擅长自己的工作，因为你们可以进行实验，互相学习，实际动手工作。

查理Manganiello:是的，史蒂夫很擅长两件事。他非常擅长简单地解释非常复杂的事情，这样你就可以消化或理解它们，他也非常擅长说，“嘿，你要教这个运动员”，或者“你要上这门课”，或者“你要开始做教练了”。

也许很多人不知道，亚历克斯是我的第一个攀岩运动员。我知道他是一个高水平的登山者，这可能是我在过去四年的教练生涯中做过的最可怕的事情。我当时想，‘哦，天哪。这个人爬了13+，想爬5.14。他的攀爬技术比我强多了。我怎么能让他坐下来谈谈训练，做一些他以前从未做过的事情呢?”

我认为史蒂夫设置系统非常棒。我已经在健身房度过了一个完整的周期，直到一个来自东海岸的短暂的孩子，他很兴奋地想看看兰德是什么样的，我最终留下了，成为了一个在这些场所全职工作的人。史蒂夫最酷的地方在于，你永远不会比他起得早，在健身房也很难抢在他前面，即使我们有一大堆工作要做，他也从不牺牲一天的登山时间。他非常实践他所宣扬的，而且他会读一本好书，买一本额外的书放在你的桌子上。在那个健身房很难失败，因为他一直在照顾他的员工，在某种程度上是领导。

亚历克斯布里奇沃特:他让你想成为一个更好的人。不只是他。每个人都知道他是ClimbStrong和Elemental Performance + Fitness的代表，但实际上是办公室和健身房的每个人。史蒂夫、艾伦·贝克特尔、他的妻子、艾米丽·蒂尔登、阿曼达·森珀特、查理和我，以及前台的工作人员，我们都是一个大家庭，在一起工作得很好。回头再说，那是自上而下的，你知道吗?他们给我们灌输了很多信念，所以我认为这让我们能够很好地前进。

尼利奎因:当然，和你们一起工作过，我知道那是什么感觉。就像一个大家庭，很棒。我很喜欢。

在我们开始之前，我想问的关于史蒂夫的最后一个问题是:因为你们和他一起工作，因为我的所有听众，或者他们中的很多人，都习惯了他的哲学，因为他们已经听过很多次了，你会说你们在事情上都是一致的吗?还是说你们对待客户的方式都不一样?

亚历克斯布里奇沃特:我认为在大多数情况下，当我们谈论原则时，我们都在同样的哲学下生活和死亡，但我们都有不同的风格——这是我想说的——在我们如何指导别人方面。无论是通过ClimbStrong进行远程指导，还是我们在Elemental进行的面对面指导，当然这些都有各自不同的风格，因为我们在Elemental训练的大多数人都不是登山者。他们可能是高水平的运动员，比如高水平的跑步运动员，也可能是六七十岁的老人，他们只是想每天都能走下楼梯。我想说的是，我们都有相同的哲学，我们只是从不同的方法来看待它。

我更倾向于说，‘是啊，无所谓了。它很酷。它会发生。没什么大不了的。”I think Charlie would say this for himself: he’s much more about ‘explain the whole thing’ or ‘be a bit more’ – how do I want to say this, Charlie?

查理Manganiello:系统吗?

亚历克斯布里奇沃特:系统是一个很好的说法。并不是说我不循规蹈矩，而是他不像我那样自由奔放。它们都有各自的优点和缺点，我并不是说哪个更好。在这一点上，我们确实在体育馆里讨论了很多，这不仅对我们有好处，对我们合作的运动员也有好处，有时退一步，和不同的教练一起工作一段时间，这样他们就可以从其他人那里得到不同的教练风格。

查理Manganiello:如果有人看到我的训练，比如史蒂夫、亚历克斯或健身房的其他人，他们会知道我在做什么，他们会理解我的训练、组数和次数，以及重点是什么。就像亚历克斯说的教练使用不同的线索有一点风格。有时候，如果一个运动员和某人一起训练了很长一段时间，你就会有一种被打断的感觉，就像妈妈或爸爸在说话，他们并没有真正在听。比如说我训练亚历克斯的一个运动员，他们会说，‘哦，天哪!我懂了!”而且Alex is like, ‘I’ve been saying that for five years! Why are you getting it now?’

亚历克斯布里奇沃特:完全。

查理Manganiello:同样的事情也发生在我身上。我喜欢度假的时候，或者我需要一个运动员。我喜欢他们在另一个教练的指导下，但我认为唯一有效的原因是，只要我们努力让人们过上更好的生活，我们都在同一战线上。有时是表现目标，比如攀岩，但有时是能够接起他们的孙子孙女。

我们都可以有自己的风格和与运动员的沟通方式，但史蒂夫不想要的——我认为在任何工作环境中都没有人想要的——是一个员工对那个运动员说与另一个教练完全相反的哲学，这将非常令人困惑，并会引起很多摩擦。

尼利奎因:正确的。这很有道理。这很好地概括了你们的出发点这就引出了我们的主要话题。伙计们，我们今天要讲什么?

亚历克斯布里奇沃特:过去几周，查理和我一直在讨论我们如何花这么多时间和运动员在一起。不仅如此，我们很幸运能花很多时间和不同风格的运动员在一起。我们通过ClimbStrong培训了很多攀岩运动员，但就像我之前说的，我们也花了很多时间在健身房与日常生活类型的人一起工作，他们来的时候会说，‘嘿，我想能够接我的孙子’，或者，‘我想在上楼梯的时候不再扶着扶手’，或者‘我想能够和我的儿子一起爬the Grand。“很多这样的经验让我们从事情的背后看到，我们在运动员身上看到的陷阱，以及他们在日常训练或日常生活中所做的事情，这些事情可能会或可能不会阻碍他们，不管他们是否意识到这一点。”或者，他们似乎无法摆脱某些习惯。

我们认为运动员应该注意的最重要的事情-查理，我不知道什么…

查理Manganiello:我认为这并不是因为缺乏知识。通过ClimbStrong的文章和出版物、TrainingBeta、Power Company攀岩和Eric的攀岩训练网站，每个人都可以接触到成千上万种不同的力量训练和攀岩练习，如果他们没有足够的信息，那么我们就不是教练，人们只会做他们自己的事情，他们会没事的。

我们的好朋友或者训练伙伴，就是去揭穿别人的谎言。当他们睡得不好，吃得不好，或者锻炼一半，或者锻炼太多，或者连续锻炼太多时，我们更多的是试图引导运动员，我们不仅要改变训练习惯，还要改变生活习惯。这真的是一个目标吗?或者这只是你想说你已经做过或者能够发布在社交媒体上的事情吗?

信不信由你——教练们可能正在点头，或者可能对教练感兴趣的人——这更像是对很多运动员的治疗，更像是……

尼利奎因:我以前也听说过。这太疯狂了。

查理Manganiello:这是真的，并不是说我们教练的所有运动员都是疯子，这只是运动员的本性。有很多因素，我们都是自己最大的敌人。当我们的大脑在做某些事情时，如果我们没有摘到一些容易摘到的水果，我们就会束缚自己。

我认为很多人试图进行更高强度、更复杂的训练，来掩盖一些简单的陷阱，比如每晚少喝一杯啤酒。

亚历克斯布里奇沃特:是的。我们一直在谈论这个，就像一些力量训练的完美组合和代表方案不会改变你每晚只睡四个小时的事实，你知道吗?很多人都在寻找那些有形的东西，比如，“但我每周做三次力量训练。”Okay, yes, but you drink six beers a night and you only sleep four hours and you don’t drink enough water, blah blah blah, down the line. Those are the hardest topics to discuss with athletes.

与运动员进行对话很容易，非常非黑即白的对话，‘是的，你进入健身房，这将花费你45分钟。这个练习做三组，每组10次，对吧?但如果运动员一晚上吃半块蛋糕呢?也许这并不一定会对他们产生负面影响，但你可以说，“好吧，这是我们可以马上处理的事情。”他们会说，‘不，我喜欢我的蛋糕。“好吧。你是真的想健身爬酋长岩还是想吃蛋糕?”

这些艰难的对话是我们真正花了很多时间去做的事情，也是最需要与许多运动员进行的对话。我想说的是，这些是训练中常见的错误或者是运动员在训练中经常犯的错误。

查理Manganiello:我还认为值得指出的是这些都是极端的例子。不是极端的例子，而是与喝蛋糕和吃蛋糕密切相关的例子。我认为值得说的是，我们并不是说如果你不喝啤酒和蛋糕，只是有一个惊人的饮食，你就会没事。这也不是说我们是完美的。我喝啤酒。我吃蛋糕。这是关系和时间的问题，如果你正在为某个大的表现或某个大的目标而努力，你要向你的教练或你自己陈述，那么就必须对一些可能会阻碍某人的习惯进行一些让步和让步。不一定需要更多的训练。

我认为人们经常痴迷于“我需要完美的锻炼来实现我的特定目标”。“每个人在这方面都感觉很独特。我认为人们几乎陷入了所谓的决策瘫痪，他们有了所有这些答案，或者这些他们可以做的事情，他们只是觉得不够完美。真的，如果他们在一个月前就开始了最简单，最基本的计划，他们有点嘲笑，他们会提前四个星期，他们仍然试图弄清楚他们想要做什么。

尼利奎因:是的，这似乎是一个很大的问题，决策瘫痪，不知道该做什么，所以你什么都不做。

亚历克斯布里奇沃特:或者他们什么都做一点。他们会说，‘我每天都做不同的锻炼。在过去的六个月里，我从来没有做过一次同样的锻炼。”It’s like, ‘Well, then we’re not as focused as we need to be.’

尼利奎因:所以这是另一个:没有计划，只是做所有的事情。

你们想要回顾一下我们今天可能有时间讨论的一些主要问题吗?还是先把它们列出来，然后我们再看?

查理Manganiello:哦,当然。让我列出一些我们讨论过的。我想我们讲得有点多了你想让我把它们都列出来吗?

尼利奎因:确定。

查理Manganiello:

- - - - - -恢复得不够。这取决于你是在训练阶段还是在表现阶段。

- - - - - -有不切实际的目标，因为他们不符合运动员的行为。

- - - - - -改变习惯背后的简单想法是，做一些你知道你需要做但你还没有做的事情。

- - - - - -对完美的痴迷。

- - - - - -运动员在训练过程中注意力不集中(还没结束就把训练放到网上)。

- - - - - -人们抓住异常值不放。我们都知道一个素食的亿万富翁可以爬5.15，但这并不意味着你必须是亿万富翁和素食主义者才能爬5.15。这只是一个有趣的例子。

尼利奎因:(笑)这太随意了。

查理Manganiello:人们有各种各样的攀岩目标，就像我们在攀岩界听到的那样，‘哦，我只是一个抱石者。我只是一个运动攀岩者，’或者是一个去运动攀岩的抱石者，每个人都在说，‘哦，天哪，你打算停止抱石吗?”‘No, I’m balancing my various climbing goals where I’m changing between a little less bouldering to work on some long sport endurance-y route and vice versa.’

你可以拥有一切，你只需要为之计划。你不能同时训练所有的攀岩目标。

人们只考虑短期。这是对那些在8月份正在为9月15日的比赛进行训练的人说的，这是他们做过的最困难的事情。他们的想法太短期了，不幸的是，身体没有那么快适应。

我们在播客上已经做过无数次这样的类比了，但我今天做的训练是我一年后会用到的训练。

尼利奎因:正确的。根据你的经验，我对攀岩者更感兴趣，而不是非攀岩者，因为我知道在我自己的实践中，作为一名营养学家，我曾经和普通大众一起工作，现在我只和攀岩者一起工作。这是有原因的。他们很有动力。基本上，你让他们做什么，他们就会去做。我不知道这是否是你的经历，但我确实想听到更多关于你所看到的攀岩者的问题。也许会有更多的ClimbStrong客户。你们同意吗?

查理Manganiello:我认为所有这些要点也适用于所有的登山者，不仅仅是我们的“平民”运动员。

亚历克斯布里奇沃特:着陆器平民。

查理Manganiello:是的，我认为这些要点都很重要，我认为你刚才说的，尼莉，对攀岩者来说是一种加分和减分。他们是如此令人难以置信地有动力，以至于他们无法阻止自己在锻炼中增加一点。

尼利奎因:睡得少一点。

查理Manganiello:是的,没错。我认为，90%的时间我都在努力让我的运动员少做一些事情。

亚历克斯布里奇沃特:是啊，这肯定是另一面。

尼利奎因:让我们谈谈这个，因为很多时候这是我和我的营养客户谈论的话题，因为我也和他们谈论他们的训练。我们来谈谈这个。你们看到的最常见的事情是什么?你们是如何让人们停下来的?

亚历克斯布里奇沃特:我想说，我遇到的最常见的事情之一是，我会和某人打电话，他们会说，‘我感觉不像以前那么累了’，或者‘我觉得这还不够，所以我只是加倍了。我刚做了两倍。”Or, ‘I was only supposed to climb for 40 minutes but I was feeling really good so I climbed for two hours.’

作为教练，很多问题可能会被归结到我们自己身上，可能没有解释背后的原因，比如我们为什么要这样编程，但在大多数情况下，我们都很擅长谈论它。我想说的是，我们一直在努力反对这样一种观点，即人们试图追求疲劳的感觉，而这是他们在户外努力训练或表演时的感觉，所以他们在健身房训练时应该有的感觉。

实际上，我们要做的是训练人们永不疲劳。当我和运动员打电话时，他们会说，‘是的，我刚刚把训练时间增加了一倍，我感觉很好，’这就像是，‘嗯，我们忽略了一个重要的问题，那就是这会占用你的恢复时间，对吗?“我们对这些训练进行了规划，从理论上讲，你应该能够恢复，甚至可能在第二天就能做一个非常好的、稳定的训练。”或者，假设你早上做了一个，你有一整天的时间来恢复，那么你可以在晚上做一个。这真的取决于运动员。

史蒂夫已经讲了很多关于一个为期四周的项目。一个为期四周的普通项目可能需要他六周，但我可能需要三周，因为我的恢复方式不同。我想说的最大的一件事是，回过头来，运动员往往会为自己制定过多的计划，把他们应该做的事情加倍，以为这样会有加倍的效果，或者会工作得更快。就像查理说的，这不是我们适应的方式。身体不是这样的。

尼利奎因:很难让人们理解这一点，尤其是因为我们中的很多人都来自这样的背景，‘好吧，如果我在健身房做三个小时的双打和三翻，这将增强我的力量耐力。“为什么不是这样?”

查理Manganiello:我们也在斗争攀登杂志还有来自高水平教练或运动员的Instagram帖子，以及其他人在健身房做的事情。在一般的健身行业，我们也在反对性感、挑衅的锻炼，因为它们看起来很酷，感觉很辛苦，你出汗很好，或者不管人们想说什么，人们都不能放弃。

这几乎是一个相当大的文化问题，教练们试图不断地教育他们的运动员，因为他们想做的就是追逐这种感觉，“我在一条路线上感到紧张，我摔倒了，因为我紧张，所以如果我紧张得更多，理论上我就会不那么紧张”，我们知道这不是真的。我不能告诉你所有的生理原因。你可以让泰勒·尼尔森在这里讲五个小时关于肌肉层面发生了什么但我们知道这是行不通的。

当运动员来找我时，我会尽量让他们在最初的咨询中多说话，因为我想知道他们想要什么，我想知道他们的期望是什么，以及这是否会是一个很好的选择。当我们在一开始共同创建或尝试共同创建某种计划时，当我们遇到这些障碍时，当你看起来训练过度或做得有点过头时，我提醒那个运动员，他们来到了一个有攀岩教练领域专家的组织。你为什么还在做你来找我之前做过的事?我认为这对人们来说真的很难放手，我认为对我来说这也是一个很难的对话，因为我不是终极目标，没有攀岩教练是。我们有时会犯错，或者我们可能不完全正确，但我们试图让运动员获得最大的利益，同时也试图让他们达到目标。

我认为教练要做的最重要的事情，也是我们在ClimbStrong真正尝试做的事情，就是我们可以测试一些简单的数字。如果数字保持不变，我们知道情况没有变糟，但希望情况有所好转。数字不会说谎。我们可以这样说，‘嘿，看到了吗?看看这些数字。这些实际上比你一个月前或两个月前刚开始工作时要好。

我认为我们可以测试的两个最大的数字，或者任何人都可以测试，如果有人跟随泰勒·尼尔森的Camp4Human Performance，它肯定是在这个可用的技术的惊人上升。如果你愿意，你可以在自己家里进行测试。很多健身房都有吊车秤、Tindeqs或Exsurgo gStrength之类的东西，这显然是顶级的，而且相当昂贵，你每次保持它的时间会产生一些疯狂的毫秒数。

如果你拉一个Tindeq或某种起重机秤，当你拉的时候，你的肘部会有一个120度角的数字。假设它在你的右边射出130磅，在你的左边射出128磅。如果你经历了一个周期的训练，而这些数字没有上升，那么你所做的事情就没有效果。如果你接受了一些训练，你会说，‘天哪。我不相信这个。这太愚蠢了。我觉得我应该做得更多，’月底你的数字上升了，这有什么关系?你做得更好，或者你爬了一条更难的路线，或者以前觉得很难的路线现在觉得很容易。

另一个是肌肉耐力测试，你可以站在校园板上，把你的脚放在踢水板上，在跳板上尽可能地上下爬，直到你失败为止。然后你会得到一些经过的时间，可能是1分钟，也可能是1点半。你可以在你的耐力阶段结束后测试这个数字，如果这个数字上升了，那么你在之前的所有训练中感觉如何就无关紧要了。如果数字上升，数字就会上升你应该继续执行程序。

我认为我们不希望运动员只是盲目地跟随我们。他们应该尊重我们在这里帮助他们的事实，但我们也需要一些数字来证明这一点。

亚历克斯布里奇沃特:我认为在教练和运动员之间的关系或者运动员的陷阱中，最大的因素之一就是他们的自我意识。这是能够放下他们认为正确的东西，他们认为应该有什么感觉，并在这个过程中有一点信任。能够屈服于一个过程或一个系统，它已经被一次又一次地证明在许多运动员身上起作用，让它发挥它的魔力。给它一些时间。

我认为这也是我们看到的最大的陷阱之一:他们进入一个周期两周后就会说，‘哦，这行不通。我感觉一点都不舒服。我感觉比刚开始的时候还糟。“好吧，已经两个星期了。我们必须允许一些适应，你必须给这些课程一些时间，你必须明白某些课程可能需要8个，10个，15个课程来感受到一些适应，所以不要过早退出绝对是一个值得注意的重点。

尼利奎因:相信过程。

查理Manganiello:人们想要神奇的子弹，但它就是不存在。

亚历克斯布里奇沃特:但事实并非如此。

尼利奎因:所以没有什么灵丹妙药，尽管我们都希望有。就是找一个教练或找到一个项目，坚持下去，然后测试结果，看看是否有效。我认为这就是很难搞清楚如何进行测试的地方。这些应变计很棒，但不是每个人都有。有什么建议吗?比如，如果你没有应变计，你要等多久才能弄清楚某个东西是否在工作，以及如何测试它?

查理Manganiello:在我说了之后，我说，‘哦，天哪，我们会收到大量的评论，‘你是怎么做到的?这些数字是什么?我没有应变仪或起重机秤。”The process just needs to be that you need to stick with something long enough to see some sort of adaptation happen, whether that’s a climbing skill, a heavier pull, whether that’s a higher grade you’ve climbed, a longer time on some sort of interval that you’re dong, it all comes down to actually writing stuff down from the beginning and through the entire process to the end so you can have some sort of synopsis of whether what you did actually got better.

起重机规模的东西真的很酷，所有这些数字都很棒。我知道有些人真的很喜欢在这方面绞尽脑汁，但这并不是必要的。这并不是最终的结果，我们必须完全依附于它。

尼利奎因:所以他们能做的任何事情，比如他们看到的任何改进，都意味着某些事情正在起作用。

查理Manganiello:嗯是的。通常情况下，当有人离线参加某个项目或者教练给他们提供某种项目时，会有某种对该项目内容的总结。如果你没有变得更强壮、更有力量或更有耐力，那么这个计划就没有起作用，或者你没有坚持到底。如果你没有完成一开始设定的任务或程序承诺的任务，那么你必须对自己诚实。你真的把所有的事情都做了吗，而且还不是很糟糕，在实际的编程中做了一些不可靠的事情吗?然后继续前进。你变得更好了。不管你有没有秤，只要继续做下一件事就行了。

亚历克斯布里奇沃特:如果运动员没有起重机秤或Tindeq, Tindeq只是Exsurgo起重机秤的廉价版本。它是80美元左右，你只需要下载应用程序-你也可以做一个20米的边缘悬挂时间，看看它的改进。在月初进行测试。或者你可以下载这个叫做Jump Power的应用程序，它所做的只是测量你的垂直跳跃，你的站立垂直跳跃。你可以逐月进行测试，看看有什么进步。

这些都是非常简单的方法，对吧?这并不一定是非常复杂的事情，这就是我们真正追求的，比如真正简化这个过程，让人们可以自己做。我们知道，事情越复杂，发生的可能性就越小。

查理Manganiello:同样困难的是，这不是一个适用于所有运动员的播客，因为我们有运动员需要这种结构，因为他们还没有，然后我们有运动员，我一直在做一个IC，与运动员进行初步咨询，他们说，“嘿，我要把我目前的训练计划发给你。”它是Excel电子表格上的50个标签。他们手指上的每一个数字。你只会说，‘哇。如果你不使用Excel表格，你每周可以多获得20个推销机会。“这是真的。

我认为人们可以从中学到的是你需要看看:你是不是花了更多的时间在电脑前输入数据?你是那种远离在吊板上进行特定训练的人吗，你只是说，‘是的，伙计，我只是在外面爬。很酷的吗?你只需要决定你是哪种类型的运动员，以及你的优势在哪里。当然有一些中间地带，我认为如果我们可以为像我这样的Excel书呆子争取更多的简单性，有时我需要后退，只是相信这个过程，花更多的时间在外面爬。反之亦然，那些没有底线或没有数字的人，他们真的不知道他们能做什么或不能做什么。他们需要在这方面做一些努力，这样他们就可以通过某种基准数字看到一些进展。

这并不是最终的结果。这取决于运动员所处的位置。

尼利奎因:酷。我想再讲一些这样的话题所以我接下来要讲的是做得太多了。我想以我的两个客户为例，看看你们怎么想。

我有一个客户，她是5.10级的登山者，她正在训练，或者她曾经在训练，每周训练6到7天，包括吊板、攀岩、跑步，所有的事情。她有训练过度的迹象。我让她做的第一件事就是停止训练一周，显然她感觉好多了。

我想提的下一个客户是下周参加世界青年锦标赛的比赛，她每周也训练6天，有时她一天训练两次。她能处理好。她没有过度训练，她的情绪很好，她表现得很好，一切都很好。

我认为，作为运动员，我们所处的位置、我们受过的训练以及我们能承受的能力显然是一个连续体。我认为人们只是不知道他们在哪里，他们是谁，真的，以及他们能承受多少。有一个运动员是5.10的攀岩者，他说:“是的，这就是我需要做的，让我变得更强壮。”但事实并非如此。你对此有什么看法?你多久会看到这种情况?

查理Manganiello:我们经常看到这种情况。这两个例子的年龄差是多少?显然那个人很年轻，或者更年轻。

尼利奎因:对，她17岁，参加了青年世锦赛，另一个41岁。

查理Manganiello:完全正确。父亲或母亲时间的不幸情况是，一个41岁的运动员根本无法承受每周六到七天的训练量。有一些年长的运动员可能会建立起某种能力，或者达到某种水平，但这取决于很多不同的因素，我们看到大多数运动员都不是专业人士。事实上，所有的。他们有工作，有家庭，他们在日常生活中有其他现实生活中的压力源，人们忘记了压力只是对身体的压力，而不是身体对特定的锻炼压力做出反应。可能是晚上睡不好觉，可能是一天工作压力很大，这些都影响到你能承受多少训练。

如果你是像亚历克斯和我一样的普通美国人，我们每周工作40-50个小时，我们有其他的课外活动，我们有我们的家庭，我们必须准备食物，在家里做常规的家务和生活任务。从字面上说，你能做的训练是有限的，不仅是每小时、每天和一周的训练，而且是你身体实际处理训练的能力。

我认为人们只关注亚当·昂德拉的吊板项目，而忘记了他是一名职业攀岩者，他在攀岩中吃饭、睡觉、呼吸，他有机会在中午小睡一下，营养学家给他喂这些美味的食物，他整天都在做。他把一切都安排好了。人们只需要明白亚当·昂德拉项目只适合亚当·昂德拉。

亚历克斯布里奇沃特:我想说的是，与爬到5.10米的运动员交谈时，应该这样说:‘我们有一些好消息要告诉你。你只需要爬得更多。好吧，也许你需要每周做几次基本的力量训练，也许还需要一些基本的滑板训练，但这些非常简单的训练会让你适应，让你增强力量，提高水平，但我们真的需要你爬得比现在更多。‘你为什么要跑?”

关于跑步的对话一直在出现，就像是的，我们知道跑步不会让你成为一个攀岩者，但是如果你喜欢跑步，如果这是你的冥想或其他什么，你不一定要把它从你的生活中拿走。你只需要明白我们总是在谈论妥协。在一次训练中跑15英里肯定会让你从其他专门为攀岩而进行的训练中恢复过来。

回到一开始，我不得不和那个运动员交谈，然后说，‘你就是要玩得开心!让我们专注于一些特定技能的工作。我们将专注于你的脚或脚跟钩的能力，我们将在接下来的四周专注于一个特定的技能，并发展它，看看它会把你的攀岩带到哪里。”Inevitably, it will improve them as a climber because it gives them some direction rather than just going into the gym and training six days a week campusing and doing these 45-minute hangboarding sessions and doing dumbbell snatches and all these things. Yeah, they might help you but what’s really going to help you is the skill of climbing.

我们总是要回到这样一个事实，即攀岩是一项需要技巧的运动，你在攀岩技巧方面有多少年的经验?如果你爬的是5.10级，在提高你的技能水平方面你还有很长的路要走，所以这只是回到攀登的具体工作。对我来说，这比去健身房举重要有趣得多，对吧?

尼利奎因:当然，我只是觉得如果我是听这些的人，我仍然会困惑‘我该做什么?”If you’re a 5.11 climber, because that’s somebody we haven’t talked about yet, and you’re training five or six days a week, what are the signs that people need to be looking for that they’re doing too little or too much?

查理Manganiello:我认为我们正在寻找的迹象是/我可能会在那个运动员的例子中看到的两个最大的事情是，他们在“中间”训练太多了。它的强度不够低，也不够高，所以他们试图在一分钟内做问题，在一个级别太难，或者他们试图做4x4路线，或者他们试图把他们的训练塞进一个课程，他们没有混合高强度和低强度的训练，比如非常简单的日子和极限水平的日子，或者预测的日子。他们被困在了中间地带。

我认为同样的运动员试图把他们所有的训练都塞在一个月或几个月里，他们就是离不开攀岩馆。他们觉得如果一天不攀岩，他们就会失去一个完整的字母级或一个完整的数字级。我认为，如果人们可以选择自己真正喜欢的两到三个阶段，在其他日子远离攀岩馆，他们的身体就能真正恢复，这样他们就可以做一些更困难的事情。我认为他们只是不断地恢复不足，他们在锻炼中幸存下来，直到下一次锻炼，直到下一次锻炼，这通常会导致受伤、疲劳、停滞不前，或者只是直接精疲力竭，就像“攀岩很糟糕”。我再也不喜欢这样了。”

尼利奎因:完全正确。这是我在人们身上看到的一个迹象。他们累了，喜怒无常，没有动力，他们总是想吃糖，而且他们没有任何好转。

查理Manganiello:我们真正看到的是运动员不确定他们处于哪个阶段。我的意思是，大多数运动员都有一个训练阶段，然后还有一个表现阶段。你最终必须停止训练，然后去做你想做的表演，无论是爬某个等级，还是爬某块巨石，还是做这堵大墙或其他什么。人们倾向于，同样的运动员倾向于，继续在超高强度下训练，仍然试图表现。

一般来说，应该有某种形式的训练积累，让你的身体有点崩溃，这对精神有挑战，很难。这是我们都知道的那种训练的感觉。

当10月1日天气好的时候，信不信由你的女士们先生们正在听，你可能会有两个连续的休息日。信不信由你，这太疯狂了。当你这么说的时候，人们往往会被吓坏，但是周一和周二休息，你会在周三试着把这个东西红点，然后在周三的计划会议之后，你会在挂板上，做一些维护级别的力量，人们都听史蒂夫说过。你星期四和星期五要放假，然后你要在星期六发邮件。你要这样做四个星期，这对人们来说是疯狂的，是的，在这样的周期结束时，你会开始变得更弱，但你正在努力给自己最好的机会去做你开始做的事情。人们就是不会放过它。

我甚至可以说，在我自己的训练中，我仍然在与这个问题作斗争。我每天和每周都在向运动员们宣传这些东西，我仍然很难摆脱那种训练的感觉。人们只是爱上了那种感觉，认为如果他们放手一秒钟，他们就会失去一切。它不是那样工作的

尼利奎因:正确的。我的一个主要攀岩伙伴非常棒，他非常强壮，但是他在14a上练了三个赛季。我们进行了这样的谈话，他说，‘嗯，是的，我在周一和周二训练，然后我在周三去尝试我的项目。“他休息了一天，我就说，‘显然这需要改变，’但他是一名高水平的登山者。他确实改变了，他发送了这个东西，现在他很快地完成了5.13b c d，部分原因是其他的。我认为这是很多人都在犯的一个大错误，这真的是唾手可得的果实。

亚历克斯布里奇沃特:我想说，回到你之前问的问题，作为一名运动员，你是怎么知道的?如果他们是5.10级或5.11级的攀岩者，他们怎么知道他们在某个特定水平的训练中做的是正确的呢?这就是你之前问的，不是吗?

尼利奎因:是的。

亚历克斯布里奇沃特:回到查理之前说的，培训有效吗?你有好转吗?如果你是，那么你所做的就是工作但另一种看待它的方式是你多久受伤一次?你发现自己每三个月就会受伤一次吗?每三周一次?这种伤害频率是需要注意的，但经常会被忽视，对吧?你说，‘好吧，我是5.12的登山者。每三个月我的手指都会受到某种程度的伤害。”I would say that probably means that you’re training too much, too often. Cutting back there would be a really important thing to pay attention to. I think that’s definitely a good indicator: how often are you getting injured?

你可以看看其他运动员，然后说，‘那个人从来没有受伤过。他们似乎把自己的健康管理得很好，他们可能正处于一个阶段，他们把自己的训练降到最低。你只需要对你为自己做的事情有自我意识和自我批评，不要担心，但亚当·昂德拉正在做这个。’他们会说，‘好吧，但亚当·昂德拉不是你。”I just wanted to make the point that paying attention to your injury rate is an interesting and effective way to look at how much and how often you’re training.

尼利奎因:是的，我认为这是一个很好的观点。

我们已经讨论了很多关于恢复不够或做得太多的问题，所以似乎我们都需要更多地倾听我们的身体，也许考虑一下一周休息三天是-我的意思是，在我看来，对大多数人来说，一周休息2-3天应该是休息。睡眠也是非常重要的，我想和这位41岁的女士做个对比，她每晚只睡5-6个小时，而且睡得不好。17岁的他每晚睡9到10个小时。这是一个巨大的差异。

查理Manganiello:我只是在说一些趣闻轶事，但我想我们听到了很多关于睡眠的文章和书籍。睡眠也许是每个人都在寻找的灵丹妙药。如果你早睡7-8小时，你可能会少吃点东西，少喝点酒，感觉休息得更好，起床更早，一切都在一个更好的水平上运转，睡得更多，你就会给自己更少的机会去养成对业绩目标不利的习惯。

尼利奎因:我甚至会把时间增加到8-9个小时。这对大多数工作很忙的人来说是最理想的。我们只是需要充足的睡眠来应对我们所面临的压力。

亚历克斯布里奇沃特:这是一件值得人们注意的有趣的事情:如果你每晚睡眠不足6小时，你醒来时的睾丸激素水平就和50岁的男性一样。如果你25岁，而且你没有得到你需要的睡眠量，你应该考虑一下下次你决定在午夜睡觉的时候。

尼利奎因:没错，而且咖啡因不能弥补你的睾丸激素水平。

亚历克斯布里奇沃特:不，它不能。

查理Manganiello:也有一些研究表明，人们会说，“哦，我会在周末或周五或其他时间补觉。”它不像。

这很有趣。我正在跟你聊天。我当时正在做全身检查，我看到助理开玩笑说，‘好吧，我今年给你准备了肥皂盒之类的东西。“他读过一本叫做我们为什么要睡觉我想是马修·沃克博士写的，我还没有机会读。我很想读，但他拿出了这些疯狂的数据。你无法补觉。根本就没有补觉这种事。你只是那天晚上睡得更久了。你无法挽回你失去的东西，也无法挽回你前一天晚上失去的东西。那个神话被彻底揭穿了。

这太疯狂了——睡眠6.5小时和7小时之间的比例简直太疯狂了。这似乎是灵丹妙药。

尼利奎因:是的，我同意。很好，我很高兴我们在这一点上达成了一致。恢复得不够好可不是件好事。

下一件我们可以讨论的事情是拥有不切实际的目标。你们想聊聊这事吗?

亚历克斯布里奇沃特:肯定的。我想说的是，我们在体育界看到的一件事就是我们有远大的目标。让我们明确一点:有一个大的目标是一种让自己保持动力的好方法，是一种让你记住为什么你每天都在做这些事情的东西，但我们想要现实一点，就运动员在他们为实现这个目标而给自己的时间框架内所做的行为而言。

最大的例子，也是我们一直在用的，就是人们想让搭便车的人免费。“我想解救‘搭便车者’。”That kind of goes back to this whole idea of talking about people’s ego and wanting to have said that they have freed the Free Rider but nobody really wants to put in the work that it takes to climb 30-some odd pitches in five days or four days, right?

当人们来找我们并和我们谈论这个问题时，如果他们说，“我想在10月份解放搭便车者，但我以前从未真正爬过花岗岩，我实际上只爬过三次，”这些都是我们要去做的重大异常值，“好吧，我肯定想帮你爬搭便车者。”我的工作不是告诉你那是你做不到的。我的工作是告诉你:好吧，我们可以让你开始在一些花岗岩上爬得更多一点，也许可以插上更多的齿轮，学习如何使用那些挤压的东西。“然后可以说，‘从现在起一年或两年后?你的时间表是什么?如果是十月，我可以说你也许应该考虑去看看酋长岩，对吧?我是认真的。我真的很坦率。在那些地方真的很可怕。

让我们让它更适用:‘我想爬5.13，但我从来没有爬过5.11。‘好吧，我们得先爬5.11，然后再爬5.12。你有老虎的眼睛。”That’s hard for some athletes. They just don’t believe in themselves and then we get these athletes who believe too much. They get to see too much of the possibilities and so we just need to be able to pull them back and help them understand that, ‘We’re going to make these intermediary goals for you along the way,’ these checkpoints along the way, and help them achieve those so that they can keep looking at this long-reaching goal of freeing the Free Rider. Have them understand that climbing on granite is our first choice and then the more you climb on granite, then we’re going to try to climb 5.12 on granite, right? Then we’re going to climb 5.12 on gear on granite. All these steps to note that you don’t get to just go to bed and wake up the next day and go and climb the Free Rider. It takes effort.

人们需要明白，运动员也需要明白，这些目标需要人们付出努力。这需要时间。这是我的经验之谈，对吧?查理之前提到过我是他的第一个运动员。我打给查理，我说，‘嘿，伙计。我的朋友邀请我去酋长岩的这条路线，但我以前从来没有爬过!我是那个不明白这是需要时间的人。你不只是要当那个家伙，对吧?我必须以艰难的方式学习，所以我认为我有必要从经验中发言，‘哦，是吗?我们想要这些崇高的目标，但我们必须投入时间，必须改变我们的行为。

这是最重要的。你能把酒放下吗你能放下毒品吗?你能早点睡吗?回顾一下我们刚才讲的内容。如果你不愿意做这些事那我不知道我能不能帮你。

尼利奎因:是的。

查理Manganiello:我认为是人们不尊重这个过程，不尊重让人们走到今天这一步的垫脚石。我想说两件事，我希望我不会离题太远——人们喜欢我们所谓的“异常运动员”。”They might know someone who kind of pulled together some amazing feat on some sort of pitch or they know someone who kind of just walked up and did Free Rider. I’m not saying that’s an example but that person probably had a lot of genetic things going for them. Maybe they have the ability to gain strength and power and all the various things super quickly, but that’s not the norm. I think people like to latch on to the person who kind of got there the quickest and they think they can be that athlete.

真的很难和运动员谈论，‘是的，你知道，我不认为这会发生。这完全是一个异常值，让我们对待自己，就像我们不特别一样，但如果我们花时间，我们可以做特别的事情。“人们真的不喜欢听到这些，甚至不愿意告诉自己。

另一方面，我们也有运动员不够努力。他们在健身房得到了这些令人难以置信的数字。我们有一些人填写了我们的问卷，他们闪过或近视过12a，他们试图爬12b。你会说，‘哇。这不算。为什么会这样?”People’s belief in themselves can go the other way where they don’t believe they can climb anything harder than the hardest onsight that they’ve ever done. We know that’s not true. There are tactics that are involved with that like trying something more than once or actually figuring out beta or ticking holds and all the other tactics involved with redpointing.

我们也有运动员，我们必须对他们说，‘说真的，只要打到13a就行了。尽管去做。我知道你已经爬过一百万次12d了，但是你只是，出于某种原因，对13a有一个心理障碍，这是一个非常非常难的问题或路线。实际上，13a比12d要难一点。人们不这么想。他们认为这是一个巨大的进步，人们不愿意把自己放在那里，因为他们可能像大多数运动员一样，包括我自己，害怕失败，或者害怕在悬崖上看起来很傻。要放下这种自负是很难的。我们确实有一些运动员眼睛比肚子大，然后我们就会说，‘不，你应该再努力一点。你完全没事。你应该试试。”

一旦那种成功的感觉在运动员身上翻滚，那么天空就是极限。

尼利奎因:正确的。我想我在实践中也看到了很多，人们做得不够，不相信他们能做一些事情。我认为这是人们正在犯的最大错误之一。他们是5.10或5.11的登山者，他们去健身房一个小时，做5条5.9或5.10的路线，他们没有任何进步，他们想知道为什么。我经常有这样的对话。“去健身房，试着多花一点时间，尝试更难的路线，无论是在巨石上，还是在路线上，还是在顶部绳索上，或者其他什么地方。实际上是提高强度。”你们看到了吗?

查理Manganiello:是的。

亚历克斯布里奇沃特:是的,完全。

查理Manganiello:我认为它可以有几种不同的方式，但有时是和你一起爬的人。真的很困难,攀登是一个非常有趣,就像大多数社会以外的事情我做教学类或在健身房。它应该是与同伴和外面,享受一个很酷的峭壁和一个很酷的查看和乐趣,但有时我们也见识过这些团体的所有爬同一水平,因为没有人把他们或者没有人的组织,愿意一起推动集团。它是能够走出舒适区，找到一个会推动你的人。

在当地的健身房成为一个强壮的男人或女孩很酷，但如果是在偏僻的地方，比如新罕布什尔州的农村，就像我长大的地方，那么你可以去波士顿的健身房，或者去盐湖城或丹佛，你会看到什么是可能的。你会说，‘哇。我很虚弱，很可怕。”

这并不是要打击任何人的士气，这只是让你看到什么是可能的，当你抓住——嗯，这是一个不好的短语——或者在导师的指导下，或者在健身房有一些人可以推动你或给你指路，你会做得更好。我们看到很多人被困在这个每个人都在攀登的群体等级中。

亚历克斯布里奇沃特:我认为我们经常向运动员提出的一个非常相关的问题是:“你有多在乎爬得更用力?”如果不是那么多，也没关系。你不必在意，但如果你真的想提高，那么你应该想想查理刚才说的。你周围都有哪些人?这可以追溯到很多不同的事情:你改变日常生活习惯的能力。你周围的人会支持你改变这些习惯，会对你负责吗?

我们曾与一些运动员合作过，他们每天都和同样的人一起攀登，他们每次去悬崖都爬同样的路线，我们只是提出了一个简单的建议，‘你和不同的搭档去爬不同的悬崖怎么样?突然之间，他们攀升了5.12。当然，我只是想让人们走出日常的舒适区。

尼利奎因:也许这可以成为我们最后一个话题:改变习惯还是不改变习惯。你觉得我们谈得够多了吗?

查理Manganiello:我想我们可以深入一点，你问了一些关于我们健身房文化的问题，以及史蒂夫和艾伦在Elemental创造的东西，这些肯定在ClimbStrong中得到了展示。我们经常谈论改变习惯。

在健身界，在训练界，甚至在攀岩界，总有一些事情是我们可以努力的。我们的意思是某种习惯。这是做更多吊板训练的习惯，或者是多睡的习惯，是当你外出攀岩时增加投球的习惯。这种习惯的改变对运动员来说很难保持专注，因为他们试图一次性做太多事情。

我们都知道，我们可以在攀岩馆里、悬崖上或日常生活中做很多不同的事情，但让我们选择一件事，花整整四周的时间去做，看看我们是否有能力让它成为一种真正的习惯，而不仅仅是你正在做的一件事。人们通常对它的理解不够深，我们每年日历年的2月1日都会看到它。人们充满了动力，‘我要在1月1号去健身房。今年将是我最棒的一年。今年将是查理·曼格尼洛年。我要减掉10磅，我要攀登最难的等级，我要练习硬举，我要练习跑步，我要多睡觉，我要存更多的钱，你可以看到这是怎么发展的。

突然之间，他们第一周在健身房待了四天，然后他们在一月份的第二周在健身房待了三天，然后是两天，然后是一天，然后我们11个月都见不到他们。他们认为他们会做得更好，因为他们签了一份全年的合同。如果有人去过我们的健身房，如果可能的话，我们尽量不让人们注册一年。我们想让他们在注册一年之前先养成去健身房的习惯。

我的全部观点是运动员需要做的——这与人们需要在自己的攀岩训练中投入的东西有关——就是做那件事。对于这位运动员来说，这就像，‘我只想让你在一月份每周两天，每周来健身房锻炼30分钟。”That seems really silly and not that much work but we have to understand that that athlete hasn’t had the habit yet of coming to the gym. It still feels like work. It feels really hard. They’re maybe a little bit out of shape so they can’t handle these big training cycles because they’re just going to get burnt out or injured. If we can have this athlete do 30 minutes of training two days a week for a month, maybe even two months, the longevity of their training and the longevity of their adaptation or their ability to actually do what they set out to do is that much more likely.

我认为这也是我们如何将其与攀岩联系起来的:找到一个你想要努力养成的习惯的能力，你不需要在其他任何事情上努力。你只要专注于一件事，然后养成这个习惯，你甚至不再想它。这已经成为你的第二天性，然后你就可以着手养成下一个你想要养成的习惯了。

尼利奎因:我认为这也适用于任何级别的攀岩者。

查理Manganiello:没错，我觉得这也很让人困惑。Alex和我给运动员的信息，无论是5.14级的攀岩者还是5.10级的攀岩者，都是相对相同的。关键是他们能承受多大的压力。我跟一些人谈过，他们说，‘我想要5.14计划。”The 5.14 plan is a lot like the 5.10 plan, it’s just harder climbs and probably a little bit more volume.

尼利奎因:你还有什么想补充的吗，亚历克斯?

亚历克斯布里奇沃特:我只想说，我们谈论的是如何养成习惯。我认为很重要的一点是，我们想要从疲劳程度的角度来考虑习惯的改变或我们创造好习惯的能力。我们的大脑会记住我们要做的最后一件事，所以我们倾向于把我们的运动员的技能课程放在一周的开始，当你的大脑是新鲜的，你的精神是高昂的，因为我们的大脑中只有那么多的空间来适应这些技能课程。

如果你是一名登山者，听到这个你会说，‘哦，是的。这听起来像是我应该努力去做的事情，’把这些技巧的想法每周应用到自己身上，在周一或周二，也就是每周的开始，花40分钟练习技巧。只要你养成良好的技能训练习惯，你的训练计划就会真正成功。在一周开始的时候，你能更好地适应更高的功能。试着不要一次攻击所有的东西绝对是关键，而且要知道，如果你不太擅长跟钩，花四个疗程的时间练习跟钩，将会提高你作为一个整体的攀岩者。

这就是我们作为教练想要做的。我们想要提高运动员的攀岩能力，而不仅仅是某一方面。当然，这可能是我们重点关注的一部分，但我真的只是想让你成为一个更好的攀岩者，所以学习这些技能将是一件大事。

我们一直在说:“你做一件事的方式就是你做所有事情的方式。”即使我们必须改变你的习惯作为一个攀登者，从一般意义上到非常具体的意义上，比如强迫自己上床睡觉或者决定每天提前15分钟上床，这就是你的习惯。这就是你习惯的改变。这并不一定是特定于攀岩的习惯，因为一旦你开始养成养成习惯的习惯，它就会来得越快，或者更容易转化为你的攀岩习惯，因为你知道这个过程是如何运作的。

尼利奎因:是的，这是有道理的，它会给人们信心，比如，“我可以改变习惯。”

亚历克斯布里奇沃特:完全正确。我们真的希望人们对自己的能力有信心。

查理Manganiello:我们想要建立的是成功的循环，因为我们采访的很多人，很多正在奋斗的运动员，他们现在可能正在听这个播客，他们有一个消极的感觉循环，比如，‘我是个失败者。我没有做我当初打算做的事。”

尼利奎因:好吧，我们已经讲了很多。我知道我们没有涵盖我们想要涵盖的所有内容，但我认为这是一些重要的内容。

亚历克斯布里奇沃特:尼莉，我们之前讨论过这个问题，看完这个列表，每一个要点本身都可能是一个半小时的话题，所以我认为我们已经很好地涵盖了我们所能涵盖的内容。

尼利奎因:我也这么认为。人们如何在社交媒体上与你共事并找到你?

查理Manganiello:他们可以@climb找到我们。Instagram上的“ClimbStrong”和Facebook上的“ClimbStrong”我连自己的Instagram账号都不知道。我想是@charlie.manganiello。这是我自己的Instagram。大部分都是亚历克斯的搞笑照片。

尼利奎因:(笑)

亚历克斯布里奇沃特:对的,没错。然后你可以在Instagram上@agbridgewater找到我。用这种方法找我有点难。

查理Manganiello:那你就去climbstrong.com．你可以获得会员资格，可以观看我们的节目和一些有深度的视频，我认为这些对寻求知识的人来说是非常有价值的。他们还不是在找教练，他们只是想收集更多的信息。

有不同级别的会员，如果你想找教练，你可以点击右上角，那里有一个小标签，会把你带到一个叫做climbstrongcoach.com．你会看到我们的问卷和教练，然后你就可以继续了。亚历克斯会在你填完问卷后和你联系，然后你就可以开始了。

尼利奎因:太酷了!太好了。这真的很有趣。说实话，我可以坐在这里和你们再聊一个半小时，两个或五个小时，但人们现在可能已经厌倦了听到我们的声音，所以谢谢你，亚历克斯，谢谢你，查理。我喜欢和你们聊天，希望很快能见到你们。

亚历克斯布里奇沃特:是的。

查理Manganiello:谢谢尼利。我很感激。

尼利奎因:希望你喜欢Alex Bridgewater和Charlie Manganiello的采访。你可以在Instagram上找到他们。你可以找到Charlie @charlie_manganiello和Alex @agbridgewater。你也可以在Instagram上找到ClimbStrong、Elemental和Performance climb Coach。他们在那里很活跃，谈论着他们正在做的事情。

如果你想和他们中的任何一个一起训练，你绝对可以去climbstrong.com你可以在那里找到你需要知道的一切。

感谢亚历克斯和查理做客节目。希望你们从中有所收获。我的意思是，我们都陷入了这些训练的习惯和陷阱。我们并不完美，有这些提醒我们可以做得更好，在训练中更有效率，这真的很好。

接下来的播客，我又请到了泰勒·尼尔森。这是因为他为我们写了一篇关于最简单的手指训练程序的文章，这可能是我们在TrainingBeta上看过的最受欢迎的文章。这真的很令人兴奋。然后，他在Instagram上做了一项调查，询问人们是否想在这个播客上听到更多关于它的信息，结果是压倒性的，“是的。这部电影将在几周后上映，敬请期待。

其实我在找新的播客采访对象。我不知道人们现在想听什么。我知道我现在对什么感兴趣，但我想听听你的建议，所以给我发邮件neely@trainingbeta.com如果你不记得了，info@trainingbeta.com．只要告诉我你认为我应该请谁上节目，我会尽量让他们上。

我想就是这样了。永远记住我们为你准备了培训计划。VWIN德赢英雄联盟我见过营养客户。Matt Pincus正在培训新的在线客户。你也可以加入我们的Facebook群组trainingbeta.com/community．你只需要申请成为会员，我想现在有近1万人在谈论攀岩训练。

在Instagram @trainingbeta和Facebook @trainingbeta上关注我们，非常感谢大家一直听到最后。我真的很感激你，我几周后再和你聊。

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