关于纳撒尼尔·科尔曼

纳撒尼尔·科尔曼(Nathaniel Coleman)是一名21岁的美国登山者，他赢得了过去3次全国抱石大赛。他还在2017-18赛季的所有4个国家杯系列比赛中获得了第一名。他是一个碾碎骨头的人。看他攀爬也很有趣，因为他顽强、强大，而且似乎有积极的态度。

我坐下来和他聊了聊他是如何为比赛做准备的，他的心理状态，以及他对攀岩的未来有什么计划。

Nathaniel Coleman面试细节

• 人群如何影响他的攀岩表现
• 他在国家杯系列赛中取得成功的关键
• 他是如何为新的薪酬模式做准备的
• 如何放下失败，在工作中继续前进
• 他的奥运梦和他的准备工作
• 他每周都在健身房训练

纳撒尼尔·科尔曼的链接

• Instagram:@nathaniel.coleman
• Facebook:@nathaniel.coleman.97
• 心理学的力量:一部关于他攀岩和他帮助开发的巨石的电影

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布伦南Robinson:@brennannnnn

成绩单

尼利奎因:欢迎来到TrainingBeta播客，在这里我将与登山者和教练讨论如何在我们最喜欢的运动中做得更好。我是主持人妮莉·奎因，在我开始今天的采访之前，我想提醒大家，TrainingBeta播客实际上是这个网站的一个分支www.lihiya.com我也是这家公司的负责人。

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好了，继续，今天的面试。我对这次面试非常兴奋。我和纳撒尼尔·科尔曼聊了聊他是一位非常强壮的抱石者。他也是一个很好的攀岩者，让我们不要忽视他，但他的专长绝对是抱石比赛。他已经连续三年为美国赢得抱石全国赛冠军。今年他还为USAC赢得了所有四次全国杯系列赛，这是不可思议的。他在四个项目中都获得了第一名。他正在为参加奥运会进行训练。

我记得去年我是全国抱石比赛的解说员，我看到他闪过所有四个决赛题。他就这么走出去，把所有的问题都解决了，没人能做到这一点。这是鼓舞人心的，令人兴奋的，它让我超级兴奋，成为一个攀登者。每个人都为他感到兴奋，我认为这就是Nathanial给攀岩界带来的，这种攀岩和积极的终极心理。

我想和他谈谈他是如何保持乐观的，所以我们聊了很多关于他的心理比赛，他的训练，他的目标，他是如何为参加奥运会做准备的。我真的很喜欢这次面试。我真的希望你这么做，我会在另一边和你谈。纳撒尼尔。

尼利奎因:欢迎来到节目，纳撒尼尔。非常感谢你们今天来到这里。

纳撒尼尔·科尔曼:谢谢你邀请我，尼莉。

尼利奎因:我不知道现在是否有人不知道你是谁，如果有的话，你能介绍一下你自己吗?

纳撒尼尔·科尔曼:是的。我已经攀岩11年了，大部分时间都在参加比赛。我最大的成功是我在两届世界杯上获得了第二名，在过去的三年里我赢得了全国抱石锦标赛。我的主要名声是所有的比赛经验，我也有一些户外抱石的第一次攀登和成就。

尼利奎因:是的，你的攀岩比赛非常出名，我很想和你多谈谈这方面的事情。你似乎有一个非常积极的态度，我相信这帮助你赢得了那么多次，但请先告诉我是什么吸引你来攀比。

纳撒尼尔·科尔曼:这就是我的人生之路。在我开始攀岩之后，我马上加入了一个青年队，这就是我要做的事情，也是我训练的目的。我认为有些青年队可能更关注户外攀岩，把它变成一种生活方式，但我们队出于这样或那样的原因，选择了比赛的方向，在我第一次参加比赛后，我尝到了一些成功的滋味，我必须承认我喜欢这种生活方式。我只是继续沿着那条路走下去，并获得了更多的成功，从未回头。

事实上，这不是真的。在我11、12岁的时候，我真的很想放弃攀岩，因为我在学校的朋友都不攀岩，我觉得我没有时间去分享两个群体，或者攀岩和我的社交生活的两个世界。我在两者之间摇摆不定，但我的教练，也就是我当时的导师杰夫·帕特森告诉我，我有天赋，如果有一天我没有最大化发挥我在攀岩方面的潜力，我可能会后悔。我只是想给他点颜色看看。

尼利奎因:是的。到你11或12岁的时候，你已经爬了多久了?

纳撒尼尔·科尔曼:是的，我已经爬了两三年了。

尼利奎因:好吧，你很早就看到了成功。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。事实上，我的第一次比赛是在青年D，那只是科罗拉多的一个地方比赛。我赢得了这个奖项。我想在我的类别中可能还有其他两个孩子，但除此之外，我在整个比赛中都爬得非常好。那时候，如果你是青年组的，你可以用任何一种脚，所以我就利用了这一点，爬了很多比我年长的人不能爬的巨石。那是因为我有脚的选择。

尼利奎因:是的。给我一些你的数据。你现在几岁了?

纳撒尼尔·科尔曼:我21岁。

尼利奎因:好的，你有多高?

纳撒尼尔·科尔曼:距离六英尺只有四分之一英寸。我跟每个人都这么说。

尼利奎因:六英尺。(笑)你小时候喜欢攀岩吗?还是你一直都比较高?

纳撒尼尔·科尔曼:我总是更高。事实上，我有一个很大的优势，因为我出生在1月1日，这是美国攀岩青少年组生日截止的第二天。我一直是最年长的，或者至少在我年轻的时候处于中间位置。

尼利奎因:你怎么看?这在曲棍球中很常见——我听说过——也许在足球中也是。你认为这是不公平的优势吗?

纳撒尼尔·科尔曼:我得这么说，是的。我看不出有什么办法。话虽如此，我不认为存在任何不公平的优势，你知道吗?

尼利奎因:你必须有一个界限。

当你第一次尝到成功的滋味当你9岁或10岁的时候，你能告诉我那是什么感觉吗?你说那真的让你的兴趣达到顶峰，让你一直坚持下去。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。有那么一刻——这是在我早期的另一场比赛中——当我在运动攀岩时，尝试一条我认为在地面上不可能的路线。我只是想尝试一下，测试一下自己。我爬得越高，就有越多的人开始关注我，也有更多的人为我加油。我爬得越高，声音就越大。我记得我当时竭尽全力，然后我跑到了路线的顶端，我往下看，所有参加比赛的人都围成一个大圈，就在我下面，抬头看着我。我只是想，‘哦，我的天哪。这是世界上最好的感觉。所有这些人都支持我，他们很高兴我取得了这样的成功。“这让我很开心。

我仍然记得那天。我当时大概10岁左右。

尼利奎因:这就是我喜欢对比的原因。我想这就是为什么我们都喜欢对比。人们只是互相庆祝。看着比赛几乎是一种幸福(笑)，我确信自己是胜利者或成功者。

纳撒尼尔·科尔曼:是的,肯定的。我认为，大多数人都喜欢人群，享受从中获得的爱，尽管我也和出于不同原因攀岩的人谈过。他们攀爬更多是为了自己，而不是为了那种被鼓励的感觉。这是一个很棒的氛围，每个人都在为彼此加油，你真的感觉不到竞争的感觉。

尼利奎因:是啊，这可是件大事。有一种非常积极的氛围。

纳撒尼尔·科尔曼:我认为这在竞技体育中很少见。

尼利奎因:是的。我是说，你还能在哪里看到呢?你不会在体操或篮球中看到它。这都是竞争。

纳撒尼尔·科尔曼:正确的。

尼利奎因:我想这是否会让你更难爬到外面去，因为我认为，观众为你喝彩会激励你，让你更努力，就像你说的那样。当外面没有人的时候，你会有那种动力吗?

纳撒尼尔·科尔曼:当然不是同样的动机，但是我在户外找到了一种不同的快乐、兴奋和努力的感觉。它来自光谱的完全相反的一端。

2017年秋天，我和一些朋友一起在我家附近开发了一个新区域。那是在圣拉斐尔海浪里，离盐湖城大概有三个小时的车程。我们只是在一个非常受欢迎的传统攀岩区堆起巨石。去那里真的很容易，我们找到了所有这些可能有点挑剔的巨石，但我们不在乎，我们只是在那里玩得很开心。

那是我第一次——可能是我最喜欢户外攀岩的一次。找到一个一直在那里等待却没有任何信息的东西，就像你找到了一颗宝石，你怀疑它是否可以攀爬。你试着找出一些点。整件事都笼罩在神秘之中，你的工作就是解决这个问题。第一个挑战是弄清楚如何去做，第二个挑战是弄清楚你是否能做到。当你能够做到这一点时，那是一种完全不同于人群的兴奋感，但这是一种更内在的满足感，在这个过程中。这很有趣。

尼利奎因:你们为此做了个视频，对吧?

纳撒尼尔·科尔曼:这是正确的。叫做“心理的力量”。

尼利奎因:你的第一次攀登非常艰难，对吧?

纳撒尼尔·科尔曼:是的，我做了一个V14我也命名为心理的力量。这个称号来自于我的一位教练和后来的导师凯尔·奥米拉，他总是告诉我:“你在比赛中拥有力量和精神，纳撒尼尔。这就是让你起床的原因。你会非常兴奋，非常高兴，这给了你另一种力量。”

尼利奎因:你怎么看?

纳撒尼尔·科尔曼:我认为这完全是真的。我认为你的情绪对你在比赛中的精神状态有很大的影响，这显然对你的身体表现有很大的影响。

尼利奎因:你能给我举个例子吗?我的意思是，你有很多例子，比如你参加的所有全国抱石大赛，你在四届全国杯中获得了第一名，对吗?This year/过去的一年?

纳撒尼尔·科尔曼:是的,这是正确的。

尼利奎因:首先，这太不可思议了。这是非常值得注意的，你这么做了，所以我想知道，当你想到这些比较的时候。你是在那里没有真正像样的竞争吗?你是怎么做到的?

纳撒尼尔·科尔曼:(笑)在所有那些国家杯上都有非常非常有价值的比赛，我认为我们任何人都有可能在任何一天获胜。我想我只是——嗯，所以我认为在全国杯系列赛中对我来说最重要的事情是，我完全没有期望赢得每一场比赛。事实上，我希望我能赢得其中的一个，因为在前一年，我的全国杯系列赛进行得不太顺利。我一个都没赢。事实上，有几门我甚至连期末考试都没考到。这让我很谦卑。

我认为我从2016年到2017年最大的改变是，我发现在国家杯的成功是为决赛形式的变化做准备。它的运行方式不像全国冠军赛决赛，每个人都骑着自行车通过，尝试第一个巨石，然后每个人都骑着自行车通过，尝试第二个巨石。

尼利奎因:哦，这么说你休息得更多了。

纳撒尼尔·科尔曼:你有更多的休息时间，在国家杯系列赛中，你要尝试第一个巨石五分钟，然后再尝试第二个巨石休息五分钟，以此类推。这要困难得多，首先是对你的身体，然后是你的精神恢复能力。如果你在一个问题上失败了，你必须摆脱消极的心态，进入一个新的或刷新的心态，以迎接下一个巨石。

我觉得你帮了大忙。我为新的比赛模式做好了准备，我认为另一个很大的帮助是，我不想赢得所有比赛。我赢了第一个，我想，‘哦，恶心!“你知道吗?“我对我的国家杯赛季已经很满意了，”在接下来的国家杯比赛中，我只是继续告诉自己，“好吧。我对自己的表现很满意。我甚至不能进入下一个赛季的决赛，我可以接受。”我认为这是一种方法，几乎是从弱者的角度出发，尽管很明显你不可能总是弱者。我认为这对比赛来说是一种非常有利的心态。

尼利奎因:有较低的期望?

纳撒尼尔·科尔曼:完全正确。

尼利奎因:你能告诉我你是怎么准备的吗?

纳撒尼尔·科尔曼:是的。我的训练有点不一样。显然，我会在抱石室做更多的健身运动。我会做4×4的，这更费力，每次锻炼之间休息很少。我会尽可能多地在健身房做V10级以上的巨石，就像我一节课能做的那样，在每节课之间限制我的休息，以确保我在跳到下一个巨石时有点疲劳。

是的，我认为这是我在训练中最大的不同。

尼利奎因:你是否做过5分钟上班/5分钟休息的模拟比较?

纳撒尼尔·科尔曼:不，但这是个好主意。(笑)我想我已经很熟悉这种形式了，我只需要适应一些我过去已经知道的东西。

尼利奎因:你需要改变你的心态吗?比如，如果你确实有五分钟的糟糕表现，你会在这五分钟内做什么来试图让它消失?

纳撒尼尔·科尔曼:这可能是我最近遇到的最难的问题了。你如何重置你的思维，你如何放下你在上一块巨石上的失败，去迎接下一块巨石?我做了一些实验。我试着告诉自己，“好吧，不管我是在等待第一块巨石还是最后一块巨石，”我告诉自己，“我前面的下一块巨石是比赛中唯一的一块巨石。”这是我唯一要处理的事情，所以去处理它吧。”

这工作好。我认为这能很有效地清除你潜意识里的消极想法，但我最近在瑞士的世界杯上学到了一些新东西。哦，对不起，在韦尔。我打进了半决赛，资格赛成绩也很好。我已经进入了前三名，所以我想，“哦，我的天哪。也许这是我再次进入世界杯决赛的时候了。”我想我在接近第一个半决赛巨石时心态非常积极，但我没有做到。就在我后面的那个人干的，我试着放手。我试着想，‘好吧，伙计，下一块巨石就是你的全部了。“那件事我也没做。

我认为失败会在你的潜意识和情绪中累积起来。要么你有强大的心理力量，随着你的每一次成功而形成动力，但你必须尽早开始这种动力。你必须尽早开始，以免消极情绪的势头产生相反的效果。

尼利奎因:你是怎么做到的?是你做的吗?

纳撒尼尔·科尔曼:不,不。我想，如果我能成功的话，我可能就能爬上第三块和第四块巨石了，但我没能做到。我累了，我开始想，‘哦，我只想结束这一轮。我已经知道我进不了决赛了。”In that case I definitely failed and my mental approach failed me.

尼利奎因:是的,那是粗糙。我是说，你是做什么的?你和其他攀登者谈过这个吗?他们说什么?他们觉得你能做什么?

纳撒尼尔·科尔曼:是的，我最喜欢和肖恩·贝利谈论这方面的话题，他参加比赛的时间比我长，他在世界杯上有很多经验，我看得出来，在比赛和表现方面，他和我想的一样多。

就在最近，在上周的一场比赛中，我们在赛后聊天时，他说:“我一直在尝试这个新东西。这是区分专注和专注之间的区别。”我想，‘对我来说，它们听起来完全一样，肖恩。你在说什么?”He said, “When I feel like I’m concentrating on a boulder I feel like I have the whole game plan in my head. I’m thinking about the whole boulder. I’m thinking about the top moves. I’m not really present.” He finds that he climbs worse when he’s concentrating on doing well but when he’s focused, I suppose it’s something just a little different. When he’s focused he’s not thinking about the beta or what he’s supposed to be doing. He’s just focused on every movement and with that, kind of keeping a clear mind that’s open to change and open to what your body is maybe suggesting you do or how your balance is changing as you move from one hold to the next.

尼利奎因:所以要真正活在当下。

纳撒尼尔·科尔曼:我认为在比赛中保持镇定是非常非常重要的，但当你在墙上的时候就更容易做到了，对吧?当你坐在椅子上等待下一个巨石的时候，你很难专注于当下，因为你的注意力无法集中在你刚刚经历的事情上。说实话，我不知道我是否有答案。我还在找。

尼利奎因:好吧，你有很多时间。你还是个年轻的竞争者。

纳撒尼尔·科尔曼:这是正确的。这是我告诉自己的。

尼利奎因:是的，我听到你在视频中对自己说的另一件事是，‘我知道我是一个强壮的登山者，我知道我能做到。“你还记得吗?”

纳撒尼尔·科尔曼:是的,我做的。

尼利奎因:我曾经听过或读过一篇论文是关于如何造就真正优秀的运动员。其中一件事就是他们非常擅长对自己撒谎。就像，他们真的很擅长说，“是的，我可以做那个，”即使这是不可能的或从来没有人做过。我在想，我们是否应该坐在那里说，‘是的，我能做到。我得到这个。这种狗屎很简单。”But I don’t know.

纳撒尼尔·科尔曼:也许吧，但当你站在墙上时，你会想，‘哦，这可不容易。我还以为会很容易呢。”(笑)

尼利奎因:这是真的。

纳撒尼尔·科尔曼:这篇论文听起来很有趣。如果你能在这之后寄给我，我会很高兴的。

尼利奎因:是啊，也许我可以试着把它挖出来。如果可以的话，我也会把它写进节目的笔记里。

纳撒尼尔·科尔曼:酷。是的，我有时会欺骗自己。也许我没有欺骗自己，但我告诉自己，我是一个有能力的登山者，我知道我是为我的余生而训练，而不仅仅是这场比赛。当我在比赛中表现不佳时，这种心态会帮助我坚持下去。它使我在训练中，在比赛之间的很长很长一段时间里，不会陷入恶性循环。我告诉自己，不是每一场比赛都能如你所愿。我会在下一个问题上恢复过来，也可能不会。也许从现在开始，我可以在第5次比赛中恢复过来，但不管怎样，我会继续训练，我会变得更好，我会恢复过来，因为我知道我有能力成为全国最好的选手，希望也能成为世界最好的选手。

这是我真正相信的东西，所以我不觉得我需要欺骗自己，所以可能对那些不相信这一点的人没有帮助。我认为它确实给了你一点自我赋权，也许它会帮助你成为你想成为的人。有句名言说:“不管你相信你行还是不行，你都是对的。”但是坐在比赛的爬坡间隙，我很难把我的头脑包围起来，我是一个优秀的攀岩者，我可以反弹，因为在我看来，一轮比赛将遵循一个主题。你要么爬得好，要么爬得差。从糟糕的攀爬到良好的攀爬是非常罕见的，尽管它确实发生过，更罕见的是你从良好的攀爬变成糟糕的攀爬。

尼利奎因:正确的。在2017年全国抱石赛上我做解说的时候你就发生了这种事。我们看到你在半决赛中表现不佳。还不错，但你知道的，然后在决赛中亮出所有的巨石。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。

尼利奎因:所以它确实发生了。虽然不是同一回合但你肯定告诉了自己什么。你对自己说了什么?

纳撒尼尔·科尔曼:好吧，这是一个完美的例子，低期望遇到意想不到的成功。当时我的手指受伤了，所以我非常高兴能进入决赛。我以为我没能进入决赛，所以当我听说我能进入决赛时，我非常激动。我想，‘以我现在的状态，这超出了我的期望，但我不会在决赛中做得很好。“太有趣了。有时我会对自己说，‘哦，你能做到’，这很有效，有时我会对自己说，‘哦，你做不到。你没机会了，纳撒尼尔，然后就产生了相反的效果。这都是让人困惑。

尼利奎因:所以这一切对你来说都是可行的(笑)。

纳撒尼尔·科尔曼:肯定有什么我没看到的缺失部分。一些超出你有意识告诉自己的东西。

尼利奎因:是的,肯定的。所以看起来有些东西对你很有效，你对攀岩的态度似乎非常积极，对吧?你觉得这会影响到你以后的生活吗?你在生活中是一个很积极的人吗?

纳撒尼尔·科尔曼:当然不像我在比赛时那么积极。我认为在那种充满活力的环境中，和朋友们在一起，尽我最大的能力去攀登，真正激发了我最好的一面。说实话，这简直就像另一个人。当我在训练的时候或者当我在训练日之间闲荡的时候很难保持那种天真的积极态度，你知道吗?

我想这有点自省，我想这和我的年龄有关，和这个年龄所经历的变化有关。你开始阅读更多关于这个世界的东西，你开始看到你认为是错误的事情，你真的觉得你不能做什么。要处理好这些我正在学习的新事物，并在攀岩中保持积极的态度，这有点困难。我认为你的生活方式会影响到你的攀岩方式，所以如果你有很多时间感到压力，它会影响到你的生活。我发现我不能像以前那样在比赛中保持积极的态度，我想这可能是因为我现在的生活还在继续。

尼利奎因:你是不是有点幻灭了?

纳撒尼尔·科尔曼:是的,是的。典型的21岁的幻灭。

尼利奎因:你的生活中发生了什么?你基本上是职业攀岩者了，全职的，对吧?

纳撒尼尔·科尔曼:这是正确的。

尼利奎因:好的。你上过大学吗?

纳撒尼尔·科尔曼:我读了两个学期。我上的是犹他大学。我打算学习计算机科学，但实际上我当时学得不够好，不值得去上学，所以我告诉自己，我现在要学习攀岩，也许在我以后的生活中，我会有更好的动力，更好的纪律，去上学并取得好成绩。

尼利奎因:这是现实的。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。很多人告诉我，我的决定是正确的，但也有人告诉我，无论如何我都应该获得一个学位。我觉得我感觉不错。

尼利奎因:你做全职攀岩有多久了?

纳撒尼尔·科尔曼:我想我已经大学毕业两年了，也许更久一点?

尼利奎因:是的，在那期间你赢得了两届全国抱石赛冠军，四届全国杯冠军，你在全国体育比赛中表现很好——我的意思是，很明显这是有回报的，对吧?

纳撒尼尔·科尔曼:是啊，谢谢你。我认为这在我的表现上是有回报的，但我总觉得在我的职业生涯中可能没有那么多回报。这可能与现在职业攀岩者赚钱的方式有关。有时，它不是基于你的成就，而是基于你的商业策略。很多时候我觉得我做的商业决策不是最好的，你知道吗?我不太了解如何推销自己。我以前也得到过朋友们的帮助，这让我的事业更上一层楼。

我想感谢凯蒂·赫特里克，在我第一次获得世界杯亚军后，她帮助了我。她帮我和公司谈判，给我可以达成的协议。从那时到两年后的现在，这一直是我的经济支持的基础。

总之，作为一个职业攀岩者，这是一场艰难的比赛。

尼利奎因:似乎每个职业攀岩者都像演员一样需要经纪人。

纳撒尼尔·科尔曼:是啊，我觉得最近有点变了。

尼利奎因:你的赞助商是谁?是谁让这样的生活成为可能?

纳撒尼尔·科尔曼:首先是我的服装赞助商prAna，还有我的装备赞助商Petzl。我的鞋子赞助商是Five Ten，然后我和FrictionLabs和Gnarly Nutrition合作，他们分别为我提供粉笔和营养补充剂。

尼利奎因:这是一个相当大的阵容。

纳撒尼尔·科尔曼:对吧?有时候我会说，‘哦，亲爱的!我有五个赞助商，你知道吗?我真的在做这件事。’但有时我又会觉得，‘嗯，我可以做得更多，你知道吗?”

尼利奎因:作为一个计算机科学家还是作为一个职业攀岩者?

纳撒尼尔·科尔曼:作为一个职业攀岩者。

尼利奎因:好吧,你还年轻。你才干了两年。

纳撒尼尔·科尔曼:这是正确的。

尼利奎因:你认为你会参加更多的户外攀岩活动吗?这会成为你的一部分吗?还是说你打算继续把攀比作为主要的工作重心?

纳撒尼尔·科尔曼:在可预见的将来，我肯定会坚持攀岩。我的一个大目标是获得参加奥运会的资格，所以我认为我会在2020年之前尽可能地专注于这个目标，所以我最后一次户外攀岩之旅即将到来，那是和我的几个朋友一起去罗克兰兹。我们将去六周，你可以说，这将是我在户外攀岩中最后一次狂欢，之后我将完全专注于比赛和奥运会。

之后，我就不知道了。我不知道我会在哪里。也许我会厌倦一直训练、比赛、压力和所有的一切，更多地去户外锻炼，也许我会更有动力参加下一届奥运会，开始我的下一个四年训练计划。

尼利奎因:对,是的。

纳撒尼尔·科尔曼:我认为当每个人都完成了比赛攀岩的时候，他们在户外攀岩方面仍然有很大的潜力。我得说我很期待那一刻。我想探索户外攀岩所能提供的所有不同学科的东西。

尼利奎因:运动攀登?传统的爬山吗?

纳撒尼尔·科尔曼:冰上攀爬，混合攀爬，甚至登山?我不知道。我不太擅长忍受痛苦，所以也许不是。

尼利奎因:(笑)你为什么想去参加奥运会?

纳撒尼尔·科尔曼:我认为这是体育运动史上最大的成就。说我是世界上最好的球员之一，我足够好，可以代表我的整个国家在这个世界舞台上，似乎只是所有荣誉中的荣誉。这就是我的动力。

尼利奎因:当我们第一次了解到奥运会的攀岩形式时，有很多人抗议，就像让一个短跑运动员也参加马拉松一样。你怎么看这个问题?你怎么看待速度攀岩和运动攀岩?你觉得这是一个公平的衡量你作为一个攀岩者既然你在抱石方面有这样的专长?

纳撒尼尔·科尔曼:当然不是。这当然不是决定谁是世界上最好的攀岩者的最好方法。我想，如果它是抱石和运动攀岩的混合体，我可能会非常支持它，因为我认为这两者都关注攀岩作为一项运动的重要方面，以及抱石和运动攀岩都应该被测试的整个概念。

对我来说，速度攀登就像是它自己的分支。这似乎是整个攀岩概念的一个异常类别，所以这是我在奥运会形式的快速攀岩中遇到的主要问题，不过，我认为在奥运会形式的快速攀岩中会让我受益，因为我是一个强大的攀岩者，我认为我在速度攀岩方面比其他世界杯攀岩者有更好的优势。这可能会成为我参加奥运会的最大助力。

尼利奎因:你今年参加了比赛，得了第13名，对吧?

纳撒尼尔·科尔曼:是的,在公民。

尼利奎因:我的意思是，这还不错。你认为，世界上最好的攀岩者，在奥运会上，获得抱石第一或第二，路线第一或第二，速度第一或第二的可能性有多大?这似乎是非常不可能的。

纳撒尼尔·科尔曼:我认为这也不太可能。我们也许会看到有人在抱石和运动攀岩中登上领奖台。在快速攀爬中做到这一点不仅仅需要自然的攀爬能力。这也需要大量的快速攀岩训练，也许还需要一点运气，这取决于快速攀岩的形式可能是或不可能是。

尼利奎因:好吧，我想你一直在训练速度吧?

纳撒尼尔·科尔曼:噢,是的。

尼利奎因:我们能谈谈你的长期培训计划吗?你有教练吗?

纳撒尼尔·科尔曼:不，我只是根据我过去的经验。

尼利奎因:好吧，那么你对未来几年要做什么有一个长远的规划吗?

纳撒尼尔·科尔曼:不,我不喜欢。我只是像过去很多年一样在训练。我按季节训练。每六个月或一年左右，我就尝试在整体攀岩上取得一点进步。我知道，一般来说，随着奥运会资格赛的临近，我想更多地关注速度攀岩和运动攀岩，但这就是我的具体计划。

尼利奎因:你知道奥运会的资格赛项目是什么吗?

纳撒尼尔·科尔曼:我认识他们中的几个人。

尼利奎因:是世界杯吗?

纳撒尼尔·科尔曼:这将是国际比赛。我认为第一个将是2019年的世锦赛，也许男女选手的前三名，或者前六名将获得奥运会的邀请。

尼利奎因:从每个国家?还是前三名?只是三个人?

纳撒尼尔·科尔曼:我想前三名的总数。这有一个小星号。每个国家参赛的运动员数量都有限制。我认为每个有资格参加奥运会的国家限制在两男两女，日本除外。他们得到了一些额外的位置。如果有三名奥地利选手包揽了男子项目的总领奖台，那么只有前两名选手将获得邀请，然后奥地利的男子资格将被取消。

尼利奎因:哇。非常挑剔。

纳撒尼尔·科尔曼:是啊，我不知道。我想这只是他们做事的方式。另一项开放邀请的比赛将是北美和南美大陆锦标赛。他们将打开一个邀请到顶端，只有在该竞争的总冠军。

尼利奎因:哦哇。有很多不同的方法。不一定非得是世界锦标赛。

纳撒尼尔·科尔曼:是的,正确。我想应该是世锦赛，大陆锦标赛，或者我听说过一些特殊比赛的资格，他们将“只接受邀请”，获胜者也将获得邀请。也许他们只是在尝试用不同的方式让人们有资格参加奥运会。

尼利奎因:是的,它很有趣。我从来没听说过这些，所以很酷的是，人们开始知道你如何获得资格，你应该如何训练，什么时候等等。所以在这些比赛开始之前你有一年半的时间?

纳撒尼尔·科尔曼:是的,大约。我一直都是通过口头听说这些比赛的。显然，他们的信息是从某个地方获得的，但我已经查看了我认为最有可能找到信息的地方，那就是IFSC的网站，甚至可能是美国登山协会的网站。我甚至不知道是否有一个完整的奥运网站。我想肯定有，但我还没查过。

尼利奎因:你知道吗?我要试着采访一个了解情况的人这样这些就会成为常识。

纳撒尼尔·科尔曼:那太棒了。

尼利奎因:有人需要。

好吧，如果你不介意的话，我很想跟你谈谈训练的细节。

纳撒尼尔·科尔曼:我不介意，然而，不期望有一个真正精确的训练计划，因为那肯定不是我做的。

尼利奎因:没关系。这并不是不正常的，即使它是它对你是有效的，所以不管怎样。你刚告诉我你住在两个不同的地方，密尔溪和盐湖。密尔溪在盐湖城吗?

纳撒尼尔·科尔曼:这是正确的。

尼利奎因:好的。所以你才这么说。明白了。你住在盐湖城，在那里长大。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。

尼利奎因:你在那里训练。你在哪里训练?

纳撒尼尔·科尔曼:我住的地方离动力磨坊溪只有五分钟路程。

尼利奎因:酷。

纳撒尼尔·科尔曼:我基本上都在那里训练。我有时也会在Front攀岩俱乐部训练，在特殊的日子里，我会开车去更远的地方，去Momentum Sandy或Momentum Lehi，去攀爬新的巨石。

尼利奎因:你一周训练几天?

纳撒尼尔·科尔曼:四个或五个。

尼利奎因:你一周有多少天在户外攀岩?

纳撒尼尔·科尔曼:现在,零。我从来福枪之后就没爬过户外了大概是两周前吧。我在盐湖城的时候有段时间没去爬山了。

尼利奎因:那是因为你在为去洛克兰兹的旅行做训练吗?

纳撒尼尔·科尔曼:没错，我的行程也很忙，我在盐湖城的空闲周末都用来做其他事情了。

尼利奎因:你去健身房的时候，告诉我你都做些什么。

纳撒尼尔·科尔曼:最近我一直专注于抱石练习，我会在抱石室里做热身，爬上坚硬的巨石，直到我开始感到50%的疲惫，然后我会过渡到训练阶段，根据我的感觉，我可能会在木头上做环形运动，比如45度的悬挑。我会做20-30个循环运动，中间休息很好，只是为了锻炼整体健康。如果我不这样做，我可能会做力量训练。我会试着做一些硬巨石或硬单个动作，然后尝试这些巨石或动作之间有很多休息。

我偶尔会做三到四种其他的锻炼方式，我会根据我那天的感觉在这些锻炼方式之间交替进行。

尼利奎因:你能告诉我其他的锻炼方式吗?

纳撒尼尔·科尔曼:我可以试一试。(笑)它们没有被写在任何地方。它们只是基于我对攀岩训练的概念，我会根据我的感觉或那天想到的任何东西来修改它们。有体力劳动，技能劳动和脑力劳动。力量训练是我之前提到的训练的一个类别。

技能工作将是一些像脚跟钩或脚趾钩巨石。我会试着用张开的脚做一个圆石，我试着在每一个动作中实施一个脚跟勾或脚趾勾。这让我以更有创意的方式使用这些很少使用的工具。我认为这对世界杯和攀岩比赛有很大帮助。另一项技能工作实际上是野营。这混合了体力工作和技能工作的类别。我认为尽管它能让你变得非常强壮，但它也需要很多的协调能力和灵活性，以便在糟糕的点上准确地在校园里飞行。

尼利奎因:你是说在校园板上露营，还是在巨石上露营?

纳撒尼尔·科尔曼:哦，特别是在巨石上。我很久没参加过校园董事会了。我认为这对一些人来说肯定是有帮助的，但对我来说，在巨石上攀岩有更多的时间，更具体的攀岩好处，这是校园攀岩板所没有的。

尼利奎因:对，比如精确，敏捷和瞄准。

纳撒尼尔·科尔曼:是的，还有你在任何动作中用到的接触力量和肌肉的变化。

尼利奎因:是的。那很酷。

那么，钩脚跟，钩脚趾，野营——还有其他技能吗?

纳撒尼尔·科尔曼:你知道，有时候我会随机地受到启发。我只会在墙上看到一个我以前没见过的动态运动，我会想，“哦，那看起来很恶心，”然后就那样做，尽管对我来说很难把一个特定的运动用于动态运动，因为它们很难找到。很难找到一个好的动态，需要臀部的方向和肩膀的方向，以及准确性和协调。

尼利奎因:是啊，这就是为什么他们雇佣了很好的调音师来做对比，对吧?

纳撒尼尔·科尔曼:完全正确。完全正确。

然后，任何其他形式的协调行动。当我找到它们的时候，就像找到了一颗宝石，我会不断练习，不断重复，直到我能把它做得非常好。

尼利奎因:好的。所以你不是那种做了一个动作就说它好的人。你希望它是好的。

纳撒尼尔·科尔曼:是的，更具体地说，是复杂的动作。有时我会拍一个动作的视频，分析那个动作中我认为最重要的不同部分，然后尝试用不同的方式尝试这个动作，即使感觉有点尴尬。只是改变事情。我特别想的是动态动作，你的臀部和手的位置非常重要。我会尝试不同的动作，看看如果感觉很尴尬会有什么影响。

尼利奎因:有没有人——好吧，有两个问题:有没有和你一起攀岩、一起训练的人帮助你?还是只有你在做这些和视频分析?

纳撒尼尔·科尔曼:大部分时间我自己训练，当我和其他人一起训练时，我会让他们录下我的表演。记录自己做一个动作当然不难，我只是发现自己在独自训练的时候，出于这样或那样的原因，我并不会为此烦恼。不过，我们在盐湖城有一群很好的人，他们都很强壮，很有动力，我只是在健身房看到他们，碰巧会和他们一起训练。

尼利奎因:这个问题的第二部分是:你什么时候开始没有教练了，年轻的时候?

纳撒尼尔·科尔曼:我在动力登山队的最后一年是——我可能已经19岁了，那么2017年呢?那是我变老的时候。然后我开始转型，和一个教练一起工作，我年轻的时候和他一起工作过，他开了自己的公司。我和他一起工作了一段时间，但我真的不觉得那是我的工作，所以——大概是六个月前，我重新开始自己训练。

尼利奎因:好吧，你觉得自己一个人做这件事很有信心也很舒服吗?

纳撒尼尔·科尔曼:好吧，我告诉你，我打算和另一位在西雅图的青年教练谈谈。我觉得你真的采访过他，也可能是另一个播客。总之，Tyson Schoene是Vertical World的教练。我本想问问他对训练有什么建议，但最后我觉得我的训练做得并不好，你知道吗?我觉得我知道的很多，我过去也做过很多训练，但要把这些综合起来，我需要一些帮助。

尼利奎因:是啊，有时候客观看待会更容易。我知道，即使作为一个营养学家，有时我也很难发现我的饮食哪里做错了。

纳撒尼尔·科尔曼:哦,营养师吗?非常酷。

尼利奎因:看起来是一样的。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。

尼利奎因:我的另一个问题是关于泰勒·尼尔森的。你有时会见到他，对吧?

纳撒尼尔·科尔曼:是的。我会去看泰勒·尼尔森但我主要会去看凯莉·库珀的物理治疗。

尼利奎因:你的手指受伤了，但你经常与伤病作斗争吗?

纳撒尼尔·科尔曼:不。我大部分时间都在为那些如果被忽视就会造成伤害的小事而挣扎。

尼利奎因:然后你做物理治疗，针灸，按摩什么的?

纳撒尼尔·科尔曼:没错，我认为我很擅长在这些问题演变成更大的问题之前发现它们。

尼利奎因:发现他们，然后停止训练至少一天?

纳撒尼尔·科尔曼:是的。

尼利奎因:好的，然后继续你的训练。你说你有环线，极限抱石或一招之类的东西，力量训练，技能，然后还有心理方面的东西。你到底想不想谈这个?

纳撒尼尔·科尔曼:是的，关于心理方面的东西我就不多说了因为我还没有找到一个好的方法在攀岩练习的时候训练心理方面的能力，你知道吗?几乎不可能重现比赛的高压力环境，你需要测试不同的心理训练方面，尽管我会测试。也许有一天我会带着一种专注的心态去攀登——也许在我的下一个攀岩日，我会带着一种专注的心态去攀登，而这只是基于我从肖恩·贝利那里听到的一个新概念。

心理训练吗?我的钱不多。虽然我认为这在你的训练中很重要(笑)，但我不知道你应该怎么做。

尼利奎因:(笑)是的。这个问题很难回答。我想起的一件事是采访普乔，她和贾斯汀·斯容一起训练，他让她做一些最奇怪的事情，这在一定程度上是为了心理训练。他会让她做箱子跳和跳绳或者一些她不喜欢的运动，然后他会让她做硬巨石，她说这训练了她放手，不管过去发生了什么。这似乎是一种非常激进的训练方式。

纳撒尼尔·科尔曼:太棒了。我现在一定要试一试。

尼利奎因:(笑)你只会在跳高和跳绳上惩罚自己。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。

尼利奎因:在最后的几分钟里，我想听的是——实际上，不是。我还有两个关于培训的问题。你用过指板吗?

纳撒尼尔·科尔曼:不。我做了一点，我想我跳得太快了，我想这导致了我的手指受伤，所以从那以后我就尽量避免了。

关于我的培训，我还想补充一点。很多人跟我说:“纳撒尼尔，你训练得没有我们多，但不知何故，这对你很有效。”说实话，我认为这是我使用的最大的工具之一。我经常休息，你知道吗?我进入训练场，有一个艰苦的训练，我推我的身体，然后让它完全恢复。我相信比我更了解运动科学的人会告诉你，“是的，这有时是有效的，但可能不是最好的方法。”这是我过去一年，可能是两年一直在用的东西，它工作得很好。

尼利奎因:我是说，你一周训练四五天。你每天训练几个小时?

纳撒尼尔·科尔曼:一个典型的训练时间是2-3.5个小时，这取决于我是否有足够的精力来坚持那么长时间的训练。

尼利奎因:然后你休息直到你感觉完全好起来?

纳撒尼尔·科尔曼:好吧，也许不是完全好。我通常会连续训练两到三天，然后连续休息一到两天，直到我觉得自己准备好开始另一个两到三天的连续训练周期。

尼利奎因:好的。我不知道你的朋友们训练了多少，但在我看来已经足够了。

纳撒尼尔·科尔曼:是的,当然可以。我听到每个人都在说，‘哦，天哪，我已经工作第六天了。(笑)这对我来说太疯狂了。我不能。我是说，我不知道。这似乎超出了我的承受能力。

尼利奎因:那么，你认为这些人中的一些人可能没有听从他们的身体，可能他们更经常受伤吗?

纳撒尼尔·科尔曼:我想这可能会发生。也有一些人训练自己的身体来应对更多的训练。我认为日本队就是一个很好的例子。日本队在最近的世界杯赛场上占据着不可思议的统治地位，我认为这是因为他们一直在训练自己的身体来应对大量的训练，他们可以在一场比赛中连续攀爬5个小时，然后休息一天，然后再连续攀爬，就像连续攀爬4天一样。我和他们一起训练过，肖恩·贝利也一样，我们讨论过他们的皮肤似乎恢复得超快，他们的肌肉恢复得也快，他们可以训练——他们会热身一个半小时，然后再用一个半小时的时间在巨石上练习。然后，他们还要再露营一个小时。它只是野生。我认为他们的身体已经为此做好了准备。

尼利奎因:我的意思是,如何?他们是否有一个物理治疗师或营养学家之类的团队一直陪伴着他们?

纳撒尼尔·科尔曼:据我所知没有。我知道他们为一些人提供移动和协调运动方面的服务。我相信他们都很灵活，这很有帮助。我认为他们在灵活性和肌肉柔韧性方面比其他人/其他国家做得更多，我认为这对他们有帮助。我也认为这是他们文化的一部分。

在日本，去健身房不用付月费，只需付日卡，一般在20美元左右。如果你去健身房，你会充分利用这20美元，人们会在健身房呆一整天，只是爬一会儿，然后休息很长时间，吃点东西，然后再回去爬。

尼利奎因:哇。这是一种完全不同的心态。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。

尼利奎因:得有人拍一部关于他们的纪录片。

纳撒尼尔·科尔曼:也许是你的问题，尼莉。

尼利奎因:我不能。你认识哪位英语说得好到可以上播客的?

纳撒尼尔·科尔曼:我会考虑的。我会再跟你说的。

尼利奎因:因为这就是我需要的。这太吸引人了。听到你对这些事情的看法真的很酷，因为就像你说的，你去过那里，和他们在一起，和他们一起训练，你知道他们做什么，知道他们和我们相比有什么不同。他们有教练和训练员，不是吗?他们一起训练吗?

纳撒尼尔·科尔曼:是的。

尼利奎因:你怎么看?你认为和美国队一起训练对你有什么好处，或者没有?

纳撒尼尔·科尔曼:我认为这对美国队来说是最好的一件事，能够一直在一起训练。我想这会让我们更上一层楼。最近我们很多人都在谈论这个话题。如果我们能像日本队那样一直在一起训练呢?我们一直在集思广益，想一些不同的方法来实现这一目标，或者也许美国登山队可以实现这一目标，但在我看来，这对美国登山队来说是最重要/最大的好处。

尼利奎因:我是说，黑钻让他们的三名运动员一起训练，男女都有，一次训练几个月。这似乎是绝对可能发生的。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。我们会尽力的。

尼利奎因:那太棒了。

最后一件事，除非你对你的训练还有什么想补充的。

纳撒尼尔·科尔曼:我想补充的是，在Gnarly nutrition的帮助下，我一直更关注营养。我已经认识了经营这家公司的人，特别是Gnarly Nutrition的产品设计师Shannon O’grady。在我看来，她就是个疯狂的科学家。她对健康和营养非常了解，她帮我制定了新的饮食计划，这是我过去从未关注过的。

尼利奎因:很好。这就是我想问你的问题，你的营养，你能告诉我吗?

纳撒尼尔·科尔曼:哦,完美。我们从非常简单的改变开始。她让我每三个小时摄入20-25克，不好意思，25-30克的蛋白质她告诉我这将给我的身体提供足够的积木来重建我的肌肉在我休息和疲劳的时候。攀岩前也有一些指导方针:25-30克蛋白质和复合碳水化合物，训练前2-3小时，BCAA和训练前20-30分钟的简单碳水化合物，BCAA是，哦，我忘了它确切代表什么。你可以告诉我，对吧?

尼利奎因:是的。它是支链氨基酸。

纳撒尼尔·科尔曼:非常感谢。然后在训练后立即补充蛋白质和碳水化合物。这就是我现在的工作。

尼利奎因:你主要是通过食物还是补充剂还是其他方式?

纳撒尼尔·科尔曼:我主要是用食物来做，不过，我得承认我做得不是很好。我肯定是错过了我的进食时间，所以我想我会开始混合饮食，可能一半是食物，一半是蛋白质补充剂。

尼利奎因:你有没有注意到你的能量水平或表现有什么不同?

纳撒尼尔·科尔曼:这让我更好地关注自己的感觉，让我意识到我感觉很糟糕，可能是因为我在训练前30分钟吃了所有的蛋白质，我的身体还在试图处理它，你知道吗?但我没有注意到任何进步，因为我已经做了大概一个星期了。

尼利奎因:哦,好的。你在跟踪你的饮食吗?

纳撒尼尔·科尔曼:我,是的。

尼利奎因:你用什么?

纳撒尼尔·科尔曼:跟踪我的饮食?我用谷歌Keep。它就像一个笔记程序。我试过使用Under Armor的MyFitness应用程序，它对我来说有点太具体了。我更喜欢在记事本上写下时间，我吃的东西，我吃的东西中大概含有的蛋白质。

尼利奎因:是啊，这样更简单因为把它一直记录在日志里会很疯狂。

纳撒尼尔·科尔曼:尤其是当你的玉米卷里面有六种东西的时候?

尼利奎因:(笑)是的。你这么认真对待这件事她也在帮你，真是太好了。我希望它能帮助到你。

纳撒尼尔·科尔曼:是的,谢谢。我很高兴能在训练中发现一些我可以专注的新东西，所以我很容易追踪它，因为我对它很兴奋。我一直在想，我的下一剂蛋白质是什么时候?

尼利奎因:你考虑过你的体重吗?

纳撒尼尔·科尔曼:当然,是的。我希望我能轻10磅。

尼利奎因:我的天啊你有多重?

纳撒尼尔·科尔曼:我一般重165磅。

尼利奎因:这很瘦。

纳撒尼尔·科尔曼:(笑)我最轻的时候做了很多户外运动攀岩，我最轻的时候是150分，虽然我平均是155分。

尼利奎因:150年?你一定是瘦了很多肌肉或者还没长出来。

纳撒尼尔·科尔曼:我想我确实失去了一些肌肉，那是因为我扭伤了脚踝。我已经好几周没有爬过了，当我把它取下来后，我明显轻了很多。这是有趣的。我告诉我的父母:“伙计们，我瘦了这么多。我爬好了。”他们说，“你可能因为肌肉萎缩而瘦了。”

尼利奎因:他们注意到吗?

纳撒尼尔·科尔曼:他们确实注意到了，是的，很多人告诉我，“哇。老兄，你看起来真的很苗条。”我感觉好了。我并不觉得自己失去了很大的力量。我觉得我的运动攀岩比过去任何时候都要强大，但在几个月不专注于保持体重的过程中，我想我恢复了肌肉量，恢复了我现在多余的脂肪。

尼利奎因:你一定很容易练出肌肉。

纳撒尼尔·科尔曼:是的，我想是的。当我15岁的时候，我的肌肉量增加了很多，因为我当时一直在做一种新的训练，做更多以力量为重点的训练。我想到的最主要的东西是拉下拉机，本质上是另一种做负重引体向上的方式。

尼利奎因:是的，你知道，这很有趣，因为参加奥运会的训练你必须保持最好的运动状态和抱石的状态，你认为这是你想要融入的东西吗?失去一点肌肉了吗?

纳撒尼尔·科尔曼:嗯…

尼利奎因:我打赌你可以和香农谈谈。

纳撒尼尔·科尔曼:是的。

尼利奎因:她会说，‘嗯，这很难做到。“这真的很难做到。

纳撒尼尔·科尔曼:是吗?也许我会，我不知道。我还没想过这个。

尼利奎因:我的意思是，我不是说你应该这样做，但这只是人们想到奥运会和必须为这两件事进行训练时想到的事情之一。

纳撒尼尔·科尔曼:正确的。我看看其他的竞争对手，他们的肌肉比我少得多。嗯，也许没有那么多，只是明显少了一些，但他们似乎和我一样有力量，一样有爆发力和体力。这让我想到，也许我的肌肉过剩了，也许我可以少一些，但我可以更好地利用它，更好地锻炼它，使它变得强大。

尼利奎因:是的,这是可能的。如果你真的想这么做，我的一个主动建议是，在你试图获得资格的比赛天尝试它之前，尽早这么做。就像，现在就做，今年的某个时候，看看它是否对你有效。

纳撒尼尔·科尔曼:好吧，我会把这个建议记在心里的。

尼利奎因:最后一个问题是:你吃什么样的食物?

纳撒尼尔·科尔曼:我的健康并没有打动你…

尼利奎因:你不必透露这个，但是…

纳撒尼尔·科尔曼:我不介意，不介意。我告诉你，我做了很多鸡蛋。面包和百吉饼我觉得很简单。香蕉、橙子、葡萄柚是我最喜欢的水果。牛油果，麦片——我特别喜欢吃麦片。它能让我饱腹，甜甜的，我特别喜欢吃糖。我吃的糖比我愿意透露的要多。我有时会出去吃饭，当我出去吃的时候，我尽量选择素食。不是因为——嗯，可能有一点是因为健康意识，但也因为它们通常比鸡肉三明治更好吃。我不知道。

我喜欢水果，因为它们容易吃。我是一个很懒的厨师。偶尔我会做意大利面或意大利面，你知道吗?

尼利奎因:只要一点酱汁?

纳撒尼尔·科尔曼:一些酱汁，一些香肠。想象一下吧。蘑菇,我的天啊。我学会了炒蘑菇。难以置信的是的，我的饮食中没什么复杂的。

尼利奎因:你去餐馆吃饭都带些什么东西?

纳撒尼尔·科尔曼:哦,在比较吗?我不会在攀爬前一个人吃东西。我通常会吃一顿大餐，或者不吃大餐，只是吃一顿能维持我两三个小时的饭，然后我就会开始热身。我会尽量找一些我认为不太重或不太难消化的食物，所以我不会吃汉堡。我也不会吃沙拉，因为我觉得沙拉不会让我一直保持饱腹感，除此之外，我就吃感觉好的东西。一碗拉面?我要试试。鱼炸玉米饼吗?地狱是啊。没有任何明确的承诺。

尼利奎因:但实际上在iso中，什么都没有。

纳撒尼尔·科尔曼:好吧，除非我真的很紧张我觉得吃一口Clif Bar能让我不再把注意力集中在我的胃上?

尼利奎因:是的。你会紧张吗?

纳撒尼尔·科尔曼:有时。它变化很大。有时我一点也不紧张，我需要让自己兴奋起来，确保我已经准备好了，肾上腺素也增加了，但有时我感觉像胃里的蝴蝶，有点令人作呕的紧张。我认为这取决于我在比赛之前对比赛的思考程度，这意味着我将把它作为一件大事来看待，但我不认为这是真正阻碍我前进的事情。

尼利奎因:是的。对你的攀岩有什么最后的建议吗?愿望吗?

纳撒尼尔·科尔曼:我的意思是，在这次采访中我谈了很多关于个人的事情，我只是不想让任何人认为这是一件苦差事。我喜欢能够专业地攀岩，尽管它带来了所有的压力，但我知道我是在生活。我过着我最喜欢做的事情，我真的很感激能这样做，我将在未来的很多年里尽我所能做到最好。仅此而已。

尼利奎因:这是值得尊敬的。我很欣赏这一点。非常感谢你的时间和如此开放和诚实。我真的很感激。

纳撒尼尔·科尔曼:是啊，和你聊天很开心。

尼利奎因:好的。希望你喜欢对纳撒尼尔·科尔曼的采访。我知道我说过。我觉得和他说话真的很鼓舞人心，而且很让人心寒。他在Instagram上@nathaniel。如果你想关注他的攀登，他会定期更新。

除此之外，让我们看看接下来的播客节目。下周是7月4日。那周我可能会发布播客，也可能不会。

下周是兰德的国际攀登者节，所以我可能不会参加，但我会在这个节上做一个直播播客采访，我也会和史蒂夫·贝克特尔和所有那些人一起参加培训研讨会或小组讨论。我和Matt Pincus也会在悬崖上做一个诊所，我们会有一个摊位。请到那里来看我们。这是一个超级有趣的活动，兰德是一个非常有趣的聚会城市，所以我希望在那里见到你。

我想我能给你的就这些了。记住，你可以在Instagram和Facebook上关注我们@trainingbeta，然后你可以随时加入我们在Facebook上的培训讨论组。你可以在www.lihiya.com/community．

谢谢你一直听到最后，我很快会再和你聊。

(音乐)