乔纳森SiegrisT是一个坏蛋。他的艰苦路线履历说明了一切，加上他获得的几次9b/5.15b的成绩，他是世界上最好的攀岩者的专属俱乐部。对于我们其他人来说，当你看到乔纳森这种能力的攀登者又走了一条艰难的道路，很容易不感到惊讶。

期待优秀的攀岩者表现出顶级水平并没有错，但假设优秀水平的攀岩者之所以爬得更努力，只是因为他们有更强壮的手指、更好的耐力或其他一些身体特征，这是危险的。虽然在乔纳森的例子中，手指更强壮的部分绝对是正确的，但只从物理角度看事情并不能让你看到他表演的全部原因。乔纳森发送5.15b并不仅仅是因为他的手指有力量。他是一个极其熟练的攀岩者，也许最重要的是，乔纳森知道如何努力。

为了说明努力是多么重要，这里有一段摘自TrainingBeta播客第125集乔纳森谈到了他给Planta de Shiva寄9b/5.15b的经历，以及他要挖多深才能完成。阅读它，从Jonathan的努力中学习，并挑战自己，在下次尝试自己的项目时，真正用110%的时间来学习。

如果你喜欢这里的内容，一定要查看完整的节目/文字记录。这一集有点不同，乔纳森和尼利互相采访，讲述他们在西班牙维兰纽瓦德尔罗萨里奥攀岩的经历。结果是一场非常有趣的对话，对任何能力水平的攀登者都有很多有价值的见解。点击这里查看详情！

乔纳森·西格里斯特谈努力

尼利奎因:让我们再来谈谈如何用你的灵魂去尝试一切因为我很幸运地看到你发送你的路线，那太棒了。我可不是随便说说的。我亲眼所见的并不多见。当我看到你爬上那座山的时候你是个死刑犯，在路上走了很长一段时间，但你还是继续走。尖叫着，手指流血。在某一刻，他停下来，炸掉了自己的手指，然后抓住了下一个把手。跟我说说你发邮件的经历。

乔纳森·Siegrist:这绝对是我永远不会忘记的经历。我在过去的几天里一直在努力，因为我想距离我发送这条路线已经有四五天了，我想在脑海中把尝试这条路线的情感具体化，因为我不想忘记它，因为它对我来说非常特别。就像我之前说过的，这条路线非常有阻力，而且始终如一。基本上没有休息，在最难的部分之后路线会变得更容易，就像每个螺栓都比上一个更容易。攀爬的方式稍微改变了一点，你可以为卷曲而弹跳，但突然它是捏，你可以突然继续做更多的动作。

我也练习了很多路线，所以我准备好了。我在累的时候练习过路线，在低谷的时候练习过路线等等，所以我准备好了一个时刻，一个我可能要做的机会。

我真的不知道该如何评价这次经历。对我来说，这绝对是一种感觉——我总是这么说，当我说这样的话时，人们总是有点生我的气，但我从来没有觉得自己有任何超自然的内在攀爬能力。我非常努力地通过训练等方式来提高身体素质，但我有一点是很多人没有的，那就是坚韧。我是一个脚踏实地的人，我会一次又一次地尝试，如果需要的话，我会准备好几个月。我很乐意牺牲我生命中其他需要牺牲的部分，我认为在我爬上湿婆树的那一刻，我认为那只是一种表达。我只是不打算放手。

就像你说的，我得到了一个糟糕的休息，实际上在Jakob做了之后，Angy在和我一样的条件下做了，但是Adam和Jakob做了一个额外的休息。现在有这种可怕的休息。这只是一个休息，因为其他的货舱完全是垃圾，这两个货舱只是不好，而不是垃圾。你可以在那里休息20秒，但这不是真正的休息。我以前从来没有做到过这样的休息，从休息到结束可能是第13天或第14a或类似的时间。我以前从来没有这样休息过，当我试着这样做的时候，我低头看了看我的手，就像你说的，我的中指流血了很多。在此之前，我还没有任何财产分割之类的事情。我只是有点知道。我感到完全空虚，没有任何能力继续前进，但我可以看到我的手指裂了，这已经够糟糕的了，我知道我可能无法用胶带爬这条路线，我只有几个星期的时间了，而且天气越来越热。我只是觉得这是我的机会。 It doesn’t always work but a lot of times it just works to tell myself that this is it and I can’t fall. I tried like hell to the bitter end.

在尝试这条路线之前，我想象了很多，在路线的尽头，就像我之前描述的，有一株植物，对吧?这些植物从悬崖上长出来，你抓住了这些植物，因为那里没有其他的支撑点，每个人都抓住了这些植物。这不像作弊之类的。反正你在路线的尽头。当我想象这条路线时，我一直在思考和想象胜利，并抓住这棵植物，‘耶!“但在实际的时刻，我被压得喘不过气来，在这个时候我几乎抓不住核电站。我试着随便想个办法把我的腿绕在植物上，就那么一小会儿，然后我意识到这是不可能的，我必须继续锚住。

我不知道。我想，总的来说，当我后来和你们聊天时，我一直在说，我不敢相信我真的发送了。这样的时刻，在我的生活中有很多，比如我脑海中浮现的那个是我和我爸爸在钻石号上拍《邓恩/西湾直道》的那天。我在Arc 'teryx的博客上写了一点。那是一种类似的体验，我几乎感觉没有压力。我不是觉得自己一无所有，而是我他妈不敢相信这是可能的。你明白我的意思吗?这是我一直告诉自己的信息，但我不知道。你只要继续。我不知道该怎么形容，但它真的很特别。

我写过同样的关于邓恩/西湾直达的文章，那是很酷的，当有人可以在这些东西上拉屎，让它看起来很容易，做起来很快，或做它，让它看起来很棒，很容易，但像这样的发送是如此酷，在我的印象中，体验和见证，也做自己。有那么一刻，你就像，‘我处在绝对的边缘，尽可能地接近失败，但仍然尽可能地成功。“当你在那里的时候，会有一种奇怪的控制感。我不知道该怎么描述，但你会有一种无法相信自己换了一个又一个的情绪，你会忘记期望或压力之类的东西。你就像，‘我做到了!我在做另一个动作!我在做另一个动作!”Then there’s that second voice in your head that’s like, ‘There’s no fucking way that you’re going to do another move,’ and you’re like, ‘I just did another move.’ That left and right, back and forth just happening over and over and over again, having that exist in your head for 10 minutes or 15 minutes or one minute is pretty cool.

尼利奎因:你描述了你在那里之后大脑和身体之间的交流，这真的很有趣。你会想，‘这正是我真正希望自己的大脑是这样的:是的，你可以做到这一点，老兄!你能做到的!”And your brain was like, ‘Wahmmmp.’ [laughs]

乔纳森·Siegrist:我的大脑完全关闭了。这就像你打开20世纪50年代的电视时收到的那种信息，你看到没有电视，就会觉得‘呃……“我认为这是我的大脑和我的身体在那个时候传达的信息。

尼利奎因:是的。我认为这对很多人来说都是一个困难的地方。看比赛真的很酷。

乔纳森·Siegrist:我想这就是我想说的。我确实认为，如果我有一种力量，那就是有这样的时刻，能够自由地，真的——我不在乎这是否令人尴尬，人们会说，‘哦，哇。你太绝望了。”I’m like, ‘I’m getting to the fucking top right now.’ You know? I’m trying as hard as I possibly can and I don’t care if I fall weird or if I look weird or if I look like I’m so desparate or anything. I’m just going to the top. I know a lot of climbers who I feel like almost cut themselves short because they don’t want to breathe heavy or they don’t want to look silly or they want to execute it perfectly every time. I’ve just never had that. I just want to send and I don’t care how.

尼利奎因:为什么?你在巅峰时的感受是什么?

乔纳森·Siegrist:你是什么意思?

尼利奎因:你为什么这么想送我?你为什么要这样做?

乔纳森·Siegrist:我想这是因为在那样的时候我几乎会有动力，因为我要向自己证明一些事情。我很容易就失败了，我身体的每一部分都希望我放手。我是说，每个人都有这种感觉。即使是在5点11分或5点9分的时候，你也会有这种感觉，有时我们会想，‘天哪，我真想放手。这太糟糕了，你知道吗?我觉得这给了我额外的力量因为我从来没有像现在这样想要放手但我不会放手的。诸如此类的事情。

尼利奎因:就为了向自己证明你能坚持下去吗?

乔纳森·Siegrist:是的，我经常跟你说的是这不仅仅是在当下向我自己证明，而是我对以前的我和未来的我有一种责任感。以前的我投入了所有的时间和努力训练来达到现在的我，以前的我梦想这么大，想要这么做，然后牺牲计划或其他任何事情来达到现在的我。我指的不仅仅是过去三个月。我是说过去15年里。我想让那个人感到骄傲。

我还想让未来的我感到骄傲，因为现在很容易就会说，‘我试过了。我不需要那么努力。即使我放手了，这也是我最大的努力。”这些想法也在我脑海中闪过，但然后我就会想到两个月后的那个人会怎么说?我下去的时候会是什么感觉?“天哪，这是一次很好的尝试，但我真的放弃了?”“你明白我的意思吗?”

尼利奎因:这很有趣。你在生活的两端都要完全对自己负责。

乔纳森·Siegrist:完全正确，现在回想那一刻，我非常自豪，就好像我做对了一件事。我有过这样的经历:当我回头看某样东西时，我不知道自己是否付出了一切，但我也有过这样的时刻:‘我的天哪。我还能再做一次吗?这是疯了!”